დაკავშირება ჩვენთან ერთად

ისრაელის

ისრაელის მთავარი ჟურნალისტი: "ომი უნდა შევაჩეროთ მხოლოდ ერთი პირობით: თუ სინვარმა დათმო მძევლები" 

გაზიარება:

გამოქვეყნებულია

on

რონ ბენ-იშაი არის ისრაელის საგარეო და თავდაცვის პოლიტიკის ერთ-ერთი წამყვანი სპეციალისტი, ასევე არაბულ-მუსულმანური სამყაროს ექსპერტი. ამჟამად არის კომენტატორი ეროვნული და საერთაშორისო უსაფრთხოების საკითხებში და ომისა და სამხედრო საკითხების კორესპონდენტი ისრაელის გაზეთისთვის. Yediot Aharonot, მან გააშუქა ბოლო ოთხი ათწლეულის განმავლობაში ახლო აღმოსავლეთში და მსოფლიოში არსებული ყველა ძირითადი კონფლიქტი ადგილზე.

მან ითამაშა არი ფოლმანის ანიმაციურ დოკუმენტურ ფილმში „ვალსი ბაშირთან“, რომელიც შეირჩა კანის კინოფესტივალზე და მიენიჭა ოქროს გლობუსის ჯილდო საუკეთესო უცხოური ფილმისთვის და სეზარი საუკეთესო უცხოური ფილმისთვის 2009 წელს.

ის რამდენიმე წლის განმავლობაში იყო ბონში დაფუძნებული ისრაელის მაუწყებლობის ორგანოს (ტელევიზია და რადიო) მოძრავი კორესპონდენტი ევროპაში.

7 ოქტომბრიდან ის რამდენჯერმე იმყოფებოდა ღაზას სექტორში ისრაელის არმიასთან, IDF-თან ერთად.


რონ ბენ-იშაი არის კომენტატორი ეროვნული და საერთაშორისო უსაფრთხოების საკითხებზე და ომისა და სამხედრო საკითხებში კორესპონდენტი ისრაელის გაზეთ Yediot Aharonot-ისთვის, სურათი EIPA-დან.
რონ ბენ-იშაის ბრიუსელში ვიზიტთან დაკავშირებით, ევროპული ებრაული პრესა და EU Reporter-მა ინტერვიუ ჩაატარეს.

სამხედრო თვალსაზრისით, მუშაობს ღაზას ოპერაცია?

რეკლამა

დიახ, მუშაობს, მაგრამ დრო სჭირდება. ისრაელის არმია კარგად მუშაობს, მაგრამ კონტრ-აჯანყებულთა ომის წარმოება ძალიან რთული ამოცანაა. იმიტომ, რომ თქვენ უნდა ჩაერთოთ მტერთან მაშინ, როდესაც მტერი, ჩვეულებრივი არმიისგან განსხვავებით, არ ეძებს თქვენთან ჩართულობას. ის თავს არიდებს, ასე რომ თქვენ უნდა მოძებნოთ ისინი და დაარწმუნოთ ისინი ზედაპირზე გამოვიდნენ გვირაბებიდან, რომლებიც ჰამასის მთავარი სამხედრო აქტივია ღაზაში. მათ ააშენეს გვირაბების ძალიან დახვეწილი მასივი მთელ ღაზაში და იქ იმალებიან, ასე რომ თქვენ უნდა მოძებნოთ ისინი. ომი მიწისქვეშეთში ძალიან ნელია. მოკლედ რომ ვთქვათ, აჯანყებულთა ომის წინააღმდეგ ბრძოლა, ჰიბრიდული არმიის ბრძოლა, რომელიც იყენებს პარტიზანული ტაქტიკასა და ომის მეთოდებს, მაგრამ აქვს რეგულარული არმიის აღჭურვილობა. ასე რომ, თქვენ უნდა იყოთ ძალიან მონდომებული და ექსპერტი გვირაბებში ბრძოლაში, რომელიც ძალიან რთული ბრძოლაა და უპირველეს ყოვლისა გჭირდებათ დრო…

Რამდენი დრო?

მგონი თვეები. დღეს მათ განაცხადეს, რომ ისინი (IDF) უკვე აკონტროლებენ ფილადელფის დერეფანს (გადასასვლელი ეგვიპტესა და ღაზას სექტორს შორის სამხრეთით), რაც ნიშნავს, რომ ისრაელი ახლა წყვეტს ჰამასს დანარჩენ სამყაროს იარაღის კონტრაბანდის გამო. დიახ, კარგად მიდის.

როგორ ფიქრობთ, ჰამასი ნამდვილად განადგურდება?

არა მთლიანად, მაგრამ ნამდვილად დიახ. ეს ნიშნავს, რომ ის, რის გაკეთებასაც ისრაელი ცდილობს, არის ჰამასის საბრძოლო შესაძლებლობების 75/80%-ით დაკნინება. ეს ნიშნავს მისი ოპერატიულების მოკვლას, მათი უმეტესობის, სამხედრო ინფრასტრუქტურის უმეტესი ნაწილის განადგურებას, მაგრამ არავის აქვს იმედი, რომ მოკლავს ჰამასის ბოლო ოპერატორებს ღაზაში. რაც ჩვენ უნდა გავაკეთოთ არის ის, რომ დავრწმუნდეთ, რომ ჰამასი არ გამოჯანმრთელდეს იმ განადგურებისგან, რომელსაც არმია აყენებს მათ. ამიტომ, ჩვენ გვჭირდება ალტერნატიული მთავრობა ღაზაში და ეს არ არის მზად, რადგან ნეთანიაჰუს მთავრობას პოლიტიკური მიზეზების გამო არ სურს გააკეთოს ის, რაც უნდა გააკეთოს.

მიუხედავად ისრაელის ხალხის მხარდაჭერისა ღაზაში შეჭრისთვის, ფიქრობენ თუ არა, რომ მთავრობამ უფრო დიდი პრიორიტეტი უნდა მიენიჭებინა მძევლების გათავისუფლებას პატიმრების გაცვლაზე დათანხმებით?

მთავრობა დათანხმდა პატიმრების გაცვლას. ეს არ არის პატიმრების გაცვლის პრობლემა. პრობლემაა ჰამასის დარწმუნება, რომ ჩვენ არ ვაპირებთ მის წინააღმდეგ ომის შეჩერებას. პრობლემა არ არის (პალესტინელი) ტყვეები. ისრაელი მზადაა გაათავისუფლოს რამდენიც ითხოვს. პრობლემა ის არის, რომ სინვარმა შემდეგი გაცვლა-გამოცვლის პირობად დააყენა ჰამასის წინააღმდეგ ომის სრული დასრულება, ღაზადან IDF ძალების უკან დახევა და ამერიკის გარანტიები, რომ ისრაელი არ დაბრუნდება. და ეს არის ახლა მთავარი დაბრკოლება სვოპის გარიგებისთვის. მაგრამ ისრაელში არ არსებობს კონსენსუსი ამის შესახებ. რა თქმა უნდა, მძევლების ოჯახებს ეს უნდათ და ბევრი ისრაელის მხარდამჭერია. ისინი ამბობენ: "თუ ჩვენ უნდა შევაჩეროთ ომი, ჩვენ ეს უნდა გავაკეთოთ ნებისმიერ ფასად, რომ მძევლები დაბრუნდეს". მაგრამ ბევრი ისრაელი, ძირითადად მემარჯვენეებიდან, რომლებიც მხარს უჭერენ კოალიციას, ამის წინააღმდეგია. არმია ამბობს, რომ "ჩვენ ახლა შეგვიძლია შევაჩეროთ ომი, ჩვენ მივაღწიეთ საკმარისს და შეგვიძლია ვიპოვოთ შესაძლებლობა, დავასრულოთ საქმე "ჰამასთან". ეს არის მეტ-ნაკლებად პოზიციები ისრაელში. მაგრამ მეშინია და ეს არის მრავალი ექსპერტის აზრი, რომ სინვარი არასოდეს დათმობს ყველა მძევლს. რამდენიმე მათგანს მაინც დაიცავს სადაზღვევო პოლისად. ასე რომ, მე მჯერა, რომ თუ ჩვენ შეგვიძლია გავათავისუფლოთ იმდენი მძევალი, რამდენიც შეგვიძლია, ჩვენ უნდა გავათავისუფლოთ. მაგრამ ჩვენ არ უნდა მივცეთ საშუალება ჰამასს დარჩეს ღაზაში.

ბოლო რამდენიმე თვის მოვლენებმა მეტ-ნაკლებად მოსალოდნელი გახადა სამშვიდობო შეთანხმება?

პასუხი მოკლეა: ნაკლებად სავარაუდოა. 7 ოქტომბრის შემდეგ საბოლოო მშვიდობა გაცილებით ნაკლებად სავარაუდოა, ვიდრე მანამდე.

გაგიკვირდათ ისრაელის საერთაშორისო კრიტიკის სიძლიერე?

მართალი გითხრათ, დიახ! გამიკვირდა ფართო საზოგადოებრივი აზრის ინტენსივობა და მანკიერება. მე, როგორც ისრაელელი ჟურნალისტი, ყოველთვის მიჩვეული ვარ ისრაელის კრიტიკისთვის, პოლიტიკოსებისა თუ ჟურნალისტების მიერ, მაგრამ ამ დროს თქვენ ეს უფრო ფართო რიგებში ხართ და ეს მაკვირვებს და მაბრაზებს. მე ვფიქრობ, რომ მსოფლიოს არ ესმის, რომ ყველა ნგრევა, რასაც ღაზაში ხედავთ, ყველა მსხვერპლი, არის შედეგი იმისა, რომ ჰამასი იბრძვის ღაზას უკაცრიელ მოსახლეობაში. ისინი ჰამასის ადამიანური ფარები არიან, არამედ ერთგვარი ადამიანური ბასტიონი, საიდანაც ჰამასი მიდის და ბრუნდება. ისინი მოსახლეობას იყენებენ არა როგორც მძევლად და სურთ მათი მოკვლა, რათა ბრალი ისრაელს დააბრალონ.

ორი სახელმწიფოს გადაწყვეტის იდეამ წამოაყენა აშშ-ს, ევროკავშირის და სხვათა პოლიტიკური დღის წესრიგი. ეს მაინც რეალური იდეაა, თუ ოდესმე ყოფილა?

ვფიქრობ, რომ ეს რეალური იდეაა. მაგრამ 7 ოქტომბრის შემდეგ ამას დიდი გზა დასჭირდება, რადგან ჩვენ არ შეგვიძლია მივიღოთ პალესტინის სახელმწიფო, როგორც ეს არის ახლა, სადაც ჰამასი მართავს ღაზას და აბუ მაზენის ქმედუუნარო მთავრობა მართავს დასავლეთ სანაპიროს. ჩვენ გვჭირდება ახალი ხელმძღვანელობა პალესტინელებს შორის და ახალი ხელმძღვანელობა ისრაელში, რომ ეს მოხდეს. მე ვერ ვხედავ უახლოეს მომავალში ორივე ბანაკში ხელმძღვანელობის შეცვლას. ამიტომაც არ მჯერა, რომ ეს ძალიან მალე განხორციელდება.

ევროკავშირმა ამ კვირის დასაწყისში ისაუბრა საერთაშორისო სამშვიდობო კონფერენციის იდეაზე არაბულ პარტნიორებთან ერთად. რას ფიქრობთ ახლა ასეთ იდეაზე?

ბოლოს სამშვიდობო კონფერენცია მადრიდში 1991 წელს გაიმართა. რა გამოვიდა მადრიდიდან? Ნული ! ეს გამოვა საერთაშორისო კონფერენციიდან: იქნება კარგი გამოსვლები, კარგი გადაწყვეტილებები, მაგრამ სანამ არის ჰამასი და სანამ არიან მხარდამჭერები, როგორიცაა კატარი, და სანამ ისრაელს ექნება მემარჯვენე მთავრობა ნეთანიაჰუს ხელმძღვანელობით. მე არ ვხედავ. ეს არის თამაში. ამ ომთან დაკავშირებით ევროკავშირის ქმედებების უმეტესობა დღემდე დეკლარაციულია, ისრაელის თვალსაზრისით შემაშფოთებელი, მაგრამ არავითარი პრაქტიკული მნიშვნელობა. მხოლოდ სინვარის გასამხნევებლად. ფაქტობრივად, ევროკავშირის ერთადერთი მიღწევა თავის გადაწყვეტილებაში არის ის, რომ სინვარის პოზიცია მძევლების მიმართ უფრო და უფრო გამკაცრდეს.

რა უნდა გააკეთოს ისრაელმა სასამართლოს გადაწყვეტილების შემდეგ? 

მართლმსაჯულების საერთაშორისო სასამართლომ დაამტკიცა, რომ გონივრულია. ისრაელისთვის ცოტა უსიამოვნოა ასეთი გადაწყვეტილებების მიღება, მაგრამ დღევანდელ პირობებში, ისინი უსამართლო არ არის. ისრაელი ICJ-ის წევრია, განსხვავებით ICC. ვფიქრობ, ისრაელი უნდა ეცადოს დაარწმუნოს და თქვას არაერთხელ: ჩვენ ვაკეთებთ იმას, რაც ვთხოვეთ. თქვენ გინდოდათ ჰუმანიტარული დახმარება და ჩვენ გავზარდეთ. თქვენ გინდოდათ სახმელეთო გადასასვლელების გახსნა და ჩვენ გავაკეთეთ. ჩვენ უნდა გავახაროთ ისინი და ვთქვათ, რომ პატივს ვცემთ მათ აზრს. მაგრამ ჩვენ უნდა გავაგრძელოთ ომი. ომი უნდა შევწყვიტოთ მხოლოდ ერთი პირობით: თუ სინვარმა დათმო მძევლები.

გაუზიარე ეს სტატია:

EU Reporter აქვეყნებს სტატიებს სხვადასხვა გარე წყაროებიდან, რომლებიც გამოხატავს თვალსაზრისების ფართო სპექტრს. ამ სტატიებში მიღებული პოზიციები სულაც არ არის EU Reporter-ის პოზიციები.
მსოფლიო4 დღის წინ

ტრამპი გადაურჩა მკვლელობის მცდელობას, როდესაც შეიარაღებული პირი მოკლეს

Bangladesh4 დღის წინ

კლიმატის ცვლილების გზა კეთილდღეობისკენ: ბანგლადეშის მიზანია დაუცველობიდან გადავიდეს გამძლეობამდე

Brexit2 დღის წინ

ურთიერთობების გადატვირთვა: სად მიგვიყვანს ევროკავშირი-დიდი ბრიტანეთის მოლაპარაკებები?

Bangladesh3 დღის წინ

ბანგლადეშმა და ბელგიამ დაამყარეს ინსტიტუციური თანამშრომლობა კიბოს მოვლისა და კვლევის შესახებ

მსოფლიო3 დღის წინ

გლობალური მოწოდებები ჩვენი ოკეანეების დასაცავად ძლიერდება

ციფრული ტექნიკა3 დღის წინ

როგორ დავამარცხოთ ციფრული უფსკრული ევროპაში?

ზოგადი3 დღის წინ

თამაში მოძრაობაში: ახალი ზელანდიის მობილური კაზინოების მზარდი პოპულარობა

აზერბაიჯანის3 დღის წინ

COP29 აზერბაიჯანში იქნება "სიმართლის მომენტი" მსოფლიოსთვის

ყაზახეთის44 წთ წინ

პრეზიდენტმა ტოკაევმა ყაზახეთის ეროვნულ გუნდს 2024 წლის ზაფხულის ოლიმპიური თამაშების სახელმწიფო დროშა გადასცა

მიგრანტთა8 საათის წინ

მხოლოდ ყოვლისმომცველი მიდგომა გადაჭრის ხმელთაშუა ზღვის მიგრაციის გამოწვევას

ყაზახეთის13 საათის წინ

ოლჟას ბექტენოვი და ევროკავშირის დიპლომატიური მისიების ხელმძღვანელები ლოგისტიკური თანამშრომლობის პერსპექტივებს განიხილავენ

მსოფლიო23 საათის წინ

როგორ რეაგირებდა აღმოსავლეთ ევროპა ტრამპის მკვლელობის მცდელობაზე 

ევროპარლამენტი2 დღის წინ

რობერტა მეცოლა ხელახლა აირჩიეს ევროპარლამენტის პრეზიდენტად

ყაზახეთის2 დღის წინ

გაეროს გენერალური მდივნის ვიზიტი ხაზს უსვამს გაერო-ყაზახეთის ძლიერ პარტნიორობას

ზოგადი2 დღის წინ

გზამკვლევი თქვენს Mac-ზე RAR ფაილების გახსნისა და ამოღების შესახებ

Brexit2 დღის წინ

ურთიერთობების გადატვირთვა: სად მიგვიყვანს ევროკავშირი-დიდი ბრიტანეთის მოლაპარაკებები?

მოლდოვა1 თვის წინ

უპრეცედენტო ინციდენტი კიშინიოვის მიმართულებით ფრენის დროს მგზავრებს აჩერებს

ევროპის არჩევნები 20241 თვის წინ

EU Reporter Election Watch – შედეგები და ანალიზი, როგორც იქნა

ევროპარლამენტის1 თვის წინ

EU Reporter Election Watch

China-ევროკავშირის4 თვის წინ

2024 წლის ორი სესია იწყება: აი, რატომ აქვს ამას მნიშვნელობა

China-ევროკავშირის7 თვის წინ

პრეზიდენტის სი ძინპინის 2024 წლის საახალწლო გზავნილი

China9 თვის წინ

ინსპირაციული ტური მთელს ჩინეთში

China9 თვის წინ

BRI-ის ათწლეული: ხედვიდან რეალობამდე

ადამიანის უფლებები1 წლის წინ

"შეპარული კულტები" - პრიზის მფლობელი დოკუმენტური ფილმის ჩვენება წარმატებით გაიმართა ბრიუსელში

Trending