ᲗᲔᲗᲠᲘ ᲡᲐᲮᲚᲘ
პრეს მდივნის აპარატი
ივნისი 8, 2013
პრესის ბრიფინგი
ეროვნული უსაფრთხოების მრჩეველი ტომ დონილონი
ვესტინი მისიონ ჰილსი
პალმ სპრინგსი, კალიფორნია
2:27 PM PDT
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: ჰეი, ყველამ. მადლობა ამ ბრიფინგზე მოსვლისთვის, რომ ბოლო ორი დღის განმავლობაში დასრულდა შეხვედრები პრეზიდენტ ობამასა და პრეზიდენტ სიის შორის. მე აქ გადავცემ ჩვენს ეროვნული უსაფრთხოების მრჩეველს ტომ დონილონს, რომ წაიკითხოს ეს შეხვედრები. შემდეგ ჩვენ შეკითხვებს დავსვამთ.
რა თქმა უნდა, ტომმა ყურადღება გაამახვილა ჩინეთის ამ შეხვედრაზე, როგორც პრეზიდენტის წამყვანმა პირმა აშშ-ჩინეთის ურთიერთობებზე, ასე რომ, მას შეეძლება ისაუბროს ნებისმიერ საკითხთან დაკავშირებით. მოხარული ვარ, რომ კითხვებს ვუსვამ FISA- სთან დაკავშირებულ ამბებს, რომლებიც ბოლო დროს სიახლეებში მოხვდნენ. ამ მხრივ, თქვენს ყურადღებას გავამახვილებ იმ ფაქტის ფურცელზე, რომელიც ჩვენ ჩვენს პრესას გავუგზავნეთ დაზვერვის შეგროვების შესახებ, FISA 702 ნაწილის შესაბამისად, რადგან ეს მოცემულია ამ პროგრამის დეტალების ძალიან კარგი საფუძველი.
ამასთან, ტომს გადავცემ, რომ გახსნის პრეზენტაციას. შემდეგ ჩვენ კითხვებს დავსვამთ.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: გმადლობთ, ბენ. Შუადღე მშვიდობისა ყველას. ბოდიში რომ ცოტა დამაგვიანდა. დღეს მინდოდა მესაუბრა საკმაოდ უნიკალურ და მნიშვნელოვან შეხვედრებზე, რომელიც შედგა პრეზიდენტ ობამასა და ჩინეთის პრეზიდენტ სი ჯინპინგს შორის ბოლო რამდენიმე დღის განმავლობაში აქ, კალიფორნიაში.
თავიდანვე ვიტყოდი, რომ პრეზიდენტმა ძალიან კარგი დისკუსია გამართა არაფორმალურ, ცალსახად არაფორმალურ ატმოსფეროში, ბოლო ორი დღის განმავლობაში პრეზიდენტ სითან. დისკუსიები შედგა პოზიტიური და კონსტრუქციული, ფართო მასშტაბის და საკმაოდ წარმატებული იმ მიზნების მისაღწევად, რომლებიც ამ შეხვედრისთვის განვაცხადეთ.
სანამ შეხვედრის სპეციფიკას გადავხედავდი, მინდოდა ამის გარკვევა მიმეცა. რა თქმა უნდა, შეხვედრა წარმოადგენს პრეზიდენტის ეროვნული უსაფრთხოების სტრატეგიის მნიშვნელოვან ნაწილს, რომელიც ჩვენ ავღნიშნეთ ამ ადმინისტრაციის დაწყების დღიდან, და ხაზს უსვამს აშშ-ს მნიშვნელოვან პროდუქტიულ და კონსტრუქციულ ურთიერთობებს მსოფლიოს მნიშვნელოვან სახელმწიფოებთან. და ჩვენი სტრატეგიული დაკვირვება იმის შესახებ, რომ თუ ეს ურთიერთობები კონსტრუქციული და ნაყოფიერია, მაშინ სინამდვილეში შეერთებულმა შტატებმა შეიძლება უფრო ეფექტურად შეასრულოს თავისი ეროვნული ინტერესი და რომ ჩვენ შეგვიძლია სხვებთან ერთად გლობალური პრობლემების უფრო ეფექტურად გადაჭრა.
ეს შეხვედრა ასევე არსებითია ჩვენი აზიისა და წყნარი ოკეანის რეაბალანსირების სტრატეგიისთვის. როგორც არაერთხელ მითქვამს, პრეზიდენტს მიაჩნია, რომ აზიის მომავალი და შეერთებული შტატების მომავალი ერთმანეთთან ღრმად და ერთმანეთთან არის დაკავშირებული, და ჩვენ ვაფასებდით ვადაზე ადრე ყოფნის პერიოდში - სინამდვილეში გარდამავალ პერიოდში - რომ ჩვენ ვიყავით წონიან აზიაში და წინა ექვსი ან შვიდი წლის განმავლობაში ჩვენ გადატვირთულები ვიყავით მსოფლიოს სხვა ნაწილებში, განსაკუთრებით ჩვენი სამხედრო ოპერაციების გათვალისწინებით შუა აღმოსავლეთში და სამხრეთ აზიაში.
ამრიგად, ჩვენ განვახორციელეთ განსაზღვრული სტრატეგია, რომელიც მიზნად ისახავდა სტაბილური უსაფრთხოების გარემოს შენარჩუნებას და რეგიონალური წესრიგის დამკვიდრებას, რომელიც დაფუძნებულია ეკონომიკურ ღიაობაში და დავების მშვიდობიან მოგვარებაში და აზიაში უნივერსალური უფლებებისა და თავისუფლებების პატივისცემაში.
ჩვენი რეაბალანსირების სტრატეგიას, რა თქმა უნდა, აქვს მრავალი ელემენტი: ალიანსების გაძლიერება, პარტნიორობის გაღრმავება განვითარებად ქვეყნებთან, რეგიონული ინსტიტუციების გაძლიერება, რეგიონალური ეკონომიკური არქიტექტურების შექმნა, რაც ხელს შეუწყობს საერთო კეთილდღეობას - TPP აშკარად ამის საფუძველია. და, რა თქმა უნდა, ეს მოიცავს ჩინეთთან სტაბილური, პროდუქტიული და კონსტრუქციული ურთიერთობის დამყარებას, რასაც ჩვენ ადმინისტრაციის დაწყებისთანავე ვეწეოდით.
ამ შეხვედრის მიმართ, როგორც თავიდანვე ვთქვი, მრავალმხრივ ეს იყო უნიკალური შეხვედრა. და კიდევ, თუ გადახედავთ ამერიკის პრეზიდენტისა და ჩინეთის ხელმძღვანელობას შორის თითოეული შეხვედრის შესწავლას 1972 წლის თებერვალში ჩინეთში პრეზიდენტ ნიქსონის ისტორიული შეხვედრის შემდეგ, ვფიქრობ, ამ შეხვედრის რიგი ასპექტების უნიკალურობა და მნიშვნელობა ნამდვილად წინა პლანზე წამოვა.
ნომერი ერთი, პარამეტრი და სტილი. აქ აშკარად ძალიან არაფორმალური გარემო იყო და სტილი არაფორმალური იყო შეერთებული შტატების პრეზიდენტსა და ჩინეთის პრეზიდენტს შორის, რაც ამ შეხვედრების ნორმალური გარემო არ არის, თუ მათ წლების განმავლობაში სწავლობდით. ვფიქრობ, უახლოესი შეხვედრა, რომელიც მოვიდა - გარკვეული სტილის მიმართებაში, იქნებოდა 2002 წელს კროუფორდის შეხვედრა პრეზიდენტ ბუშსა და ჯიანგ ზემინს შორის. მაგრამ ეს შეხვედრა მისი მოვალეობის ბოლოს, ჯიანგ ზემინის მოვალეობის შესრულების ბოლოს დასრულდა და შეხვედრის საერთო დრო მხოლოდ, მგონი, საათნახევარი ან ორი საათი იყო. ცხადია, ეს შეხვედრა სულ სხვაგვარად ჩატარდა.
მეორეც, დისკუსიების ხანგრძლივობა, რომელიც გამოთვალეთ უახლოესი რვა საათის განმავლობაში, დისკუსიების სიგანე და სიღრმე, რომლებიც საკმაოდ სტრატეგიული იყო და მოიცავს აშშ-ჩინეთის ურთიერთობის პრაქტიკულად ყველა ასპექტს.
მესამე, დრო - და დრო საკმაოდ მნიშვნელოვანი იყო აქ. ეს არის პრეზიდენტ ობამას პრეზიდენტობის მეორე ვადის დაწყებისთანავე. ეს არის პრეზიდენტ Xi– ს ჩინეთის პრეზიდენტად ყოფნის დასაწყისში, სავარაუდოდ 10 – წლიანი პერიოდი. ასე რომ, აღნიშნეთ ერთი.
წერტილი მეორე, ეს ასევე ხდება შეერთებული შტატების გარდამავალ ეტაპზე. როგორც მე ვთქვი, ჩვენ ვიწყებთ პრეზიდენტის მეორე ვადას, მაგრამ ასევე იმ ეტაპზე, როდესაც ჩვენ ნამდვილად ვუყურებთ მეორე პრიორიტეტებს და ჩვენი ეკონომიკა აღდგება, ვფიქრობ, და ბევრი აღდგენითი სამუშაო, რომელიც ჩვენ გავაკეთეთ პირველი ვადა სრულდება. მესამე, ჩვენ გვაქვს ორმხრივი, რეგიონალური და გლობალური გამოწვევების მძაფრი სპექტრი, რომელზეც აშშ-ჩინეთის თანამშრომლობა კრიტიკულია.
ასე რომ, გარემო, სტილი, დისკუსიის ხანგრძლივობა, განხილული საკითხების სიგანე და დრო, ვფიქრობ, ყველა ხაზს უსვამს იმ აზრს, რომ ეს არის მნიშვნელოვანი და უნიკალური შეხვედრა აშშ-ს პრეზიდენტსა და ჩინეთის ლიდერს შორის. და კიდევ, ვფიქრობ, თუ დაბრუნდებით და ყურადღებით შეისწავლით აშშ-სა და ჩინეთის ლიდერებს შორის შეტაკებებს 1972 წლიდან, ვფიქრობ, ეს მართლაც ცხადი გახდება.
როგორ მოხდა ეს შეხვედრა? ნება მომეცით განვიხილოთ ეს მხოლოდ რამდენიმე წუთის განმავლობაში. ჩვენ, მეორე ვადის დასაწყისიდან, აღვნიშნეთ, რომ განზრახ და მიზანმიმართული გზით ვითანამშრომლებთ ჩინეთის ახალი ხელმძღვანელობის ხელმძღვანელობასთან. მართლაც, პრეზიდენტ ობამას სატელეფონო საუბარი ჰქონდა პრეზიდენტ სითან და მიულოცა პრეზიდენტად არჩევა 14 მარტს, მისი არჩევის დღეს. ვფიქრობ, ის ფაქტიურად შეხვედრიდან იყო მოსული და პრეზიდენტი ობამა მას ესაუბრა.
შემდეგ ჩვენ ჩავატარეთ სერია შეტაკებები ჩინელებთან. მდივანი ლუ თითქმის დაუყოვნებლივ გავიდა ეკონომიკური საკითხების განსახილველად. ჩვენი გაერთიანებული შტაბის უფროსი, გენერალი დემპსი გავიდა სამხედრო და უსაფრთხოების საკითხების განსახილველად. მდივანი კერი გაემგზავრა დიპლომატიური და საგარეო პოლიტიკის საკითხებზე. მე ორი კვირის წინ გავყევი იმ შეხვედრებს სამივე ჩემი პირადი ვიზიტით ჩინეთში, რომ განმეხილა აშშ-სა და ჩინეთის წინაშე არსებული საკითხების ფართო სპექტრი და ამ შეხვედრის საფუძველი ჩაეყარა. კიდევ ერთხელ, ჩვენ მიზანმიმართული და მიზანმიმართული ძალისხმევა გვქონდა ჩინეთის ხელმძღვანელობასთან ურთიერთობისთვის და ამ ურთიერთობებზე მუშაობისთვის, მეორე ვადის გასვლის შემდეგ.
შემდეგ, ჩვენ საკუთარ თავს ვკითხე, როდის უნდა შეხვედროდნენ პრეზიდენტი და პრეზიდენტი სი ერთმანეთი. ამჟამინდელი გრაფიკის მიხედვით, ეს არ იქნებოდა G20– ის შეხვედრამდე, რომელიც სექტემბერში გაიმართა პეტერბურგში. და ეს გვაგრძნობინა, როგორც ძალიან გრძელი დრო; ვაკუუმი ძალიან დიდი იქნებოდა. პრეზიდენტმა გადაწყვიტა, რომ იგი ვალდებულებას მიიღებს შეეცდება შეხვედრის დანიშვნა უფრო ადრე. რა თქმა უნდა, ეს არის შეხვედრა.
ჩვენ ასევე კარგად ვიფიქრეთ შეხვედრის სტილზე და რა მიზანი იქნებოდა. ჩვენ გვქონდა მიზანი, კონკრეტული მიზანი პრეზიდენტსა და პრეზიდენტს შორის პირადი ურთიერთობის დამყარება და გვექნებოდა შესაძლებლობა, ზეწოლის ქვეშ არ ყოფილიყო სხვა მრავალმხრივი შეხვედრის მინდვრები, ნამდვილად ჩავსხდარიყავით და შეესწავლათ აშშ-ს კონტურები. -ჩინეთის ურთიერთობა.
შეხვედრების სტრუქტურა: მოგეხსენებათ, შეხვედრები გუშინ გუშინ შუადღისას დაიწყო და განხილვის საწყისი თემები იყო პრიორიტეტები, რომლებიც თითოეულ პრეზიდენტს აქვს დღეს თავისი ქვეყნისთვის, რათა ჩამოყალიბდეს დისკუსიის სტრატეგიული კონტექსტი. ასე რომ, პრეზიდენტმა სიმ გარკვეულწილად ისაუბრა პრეზიდენტობის გეგმებზე და მთავრობის გეგმაზე, რომელიც გადაკვეთს მთელ რიგ საკითხებს, დაწყებული ეკონომიკური საკითხებიდან. პრეზიდენტმა ობამამ ისაუბრა მეორე ვადის გეგმებზე და როგორ ხედავდა ვითარებას, შემდეგ კი განიხილეს უფრო ფართო საუბარი იმაზე, თუ როგორ იმოქმედა ეს სტრატეგიული კონტექსტი აშშ-ჩინეთის ურთიერთობებზე.
ისევ და ისევ, ვფიქრობ, უნიკალური საუბარი ამერიკის შეერთებული შტატების პრეზიდენტსა და ჩინეთის პრეზიდენტს შორის, პრეზიდენტ ობამას მეორე ვადის დასაწყისში და პრეზიდენტ სიის ვადის დასაწყისში, საკმაოდ გრძელი დისკუსია გაიმართება როგორ ხედავენ სად არიან მათი ქვეყნები ქვეყნის შიგნით და რა პრიორიტეტები აქვთ საერთაშორისო დონეზე. ეს იყო სესიების პირველი ნაკრები.
მეორეც, წუხელ, სადილის დროს, განვიხილეთ ორმხრივი საკითხების მთელი სპექტრი, უსაფრთხოების საკითხების ჩათვლით, და გუშინ საღამოს ვლაპარაკობდით ჩრდილოეთ კორეაზე, რომელზეც მსურს ვისაუბრო, თუ ამის გაკეთება გსურთ.
ამ დილით, პრეზიდენტმა ობამამ და პრეზიდენტმა სიმ სასეირნოდ გაემგზავრნენ ინდივიდუალური შეხვედრისთვის - ჭეშმარიტი შეხვედრა ინდივიდუალურად - მხოლოდ თარჯიმნების თანდასწრებით - გაისეირნეს აქ არსებულ ქონებაზე და შემდეგ იპოვნეს დასასვენებელი ადგილი. ეს შეხვედრა დაახლოებით 50 წუთს გაგრძელდა ამ დილით - და ისევ, საუბარი რიგ საკვანძო საკითხებზე შეერთებულ შტატებსა და ჩინეთს შორის.
ისინი ამ შეხვედრიდან დაბრუნდნენ და ჩვენ ისევ კონფერენციის მაგიდასთან დავსხედით და შემდეგ საკმაოდ ფართო დისკუსია ჩავატარეთ ეკონომიკურ საკითხებზე, მათ შორის კიბერ საკითხებზე - რაც, რა თქმა უნდა, გვჭირდება, რომ გაერთიანებული სამეფოს ეკონომიკური განხილვების ცენტრში უნდა იყოს. ქვეყნებსა და ჩინეთს აქვთ.
როგორც ვთქვი, გუშინ საღამოს სადილზე ჩვენ დიდხანს ვისაუბრეთ ჩრდილოეთ კორეაზე და ნება მიბოძეთ ამაზე საუბარი მხოლოდ ორიოდე წუთის განმავლობაში. როგორც ვთქვი, ეს მნიშვნელოვანი დისკუსია იყო წუხელ სადილის დროს. როგორც ყველამ იცით, ვინც ამ საკითხს აშუქებს, ბოლო თვეების განმავლობაში ჩინეთმა მრავალი ნაბიჯი გადადგა ჩრდილოეთ კორეისთვის მკაფიო გზავნილის გაგზავნის მიზნით, მათ შორის სანქციების გაძლიერებული აღსრულებისა და ჩინეთში უფროსი ხელმძღვანელობის საჯარო განცხადებების საშუალებით.
პრეზიდენტები გუშინ ღამით შეთანხმდნენ, რომ ეს არის აშშ-ჩინეთის თანამშრომლობის ძირითადი მიმართულება. ისინი შეთანხმდნენ, რომ ჩრდილოეთ კორეას უწევს ბირთვული ბირთვული დარეგულირება; რომ არცერთი ქვეყანა არ მიიღებს ჩრდილოეთ კორეას, როგორც ბირთვული შეიარაღებული სახელმწიფო; და რომ ჩვენ ერთად ვიმუშავებთ აშშ-ჩინეთის თანამშრომლობისა და დიალოგის გაღრმავებაზე, დნუკლეარიზაციის მისაღწევად. პრეზიდენტმა ასევე ხაზგასმით აღნიშნა პრეზიდენტ სიისთვის, რომ შეერთებული შტატები გადადგამს ყველა ნაბიჯს, რაც უნდა გადავდგათ, რომ დავიცვათ საკუთარი თავი და ჩვენი მოკავშირეები ჩრდილოეთ კორეის საფრთხისგან.
მხარეებმა ხაზი გაუსვეს ზეწოლის გაგრძელების მნიშვნელობას, როგორც ჩრდილოეთ კორეის გავრცელებათა შესაძლებლობის შესაჩერებლად, ასევე იმის გასაგებად, რომ ბირთვული იარაღის მისწრაფება შეუსაბამოა მისი ეკონომიკური განვითარების მიზნებთან. ამ საკითხის განხილვა, ჩემი აზრით, საშუალებას მოგვცემს გავაგრძელოთ წინსვლა და ფრთხილად ვიმუშაოთ ჩვენი თანამშრომლობის თვალსაზრისით, რათა ერთად ვიმუშაოთ ჩვენი მიზნების მისაღწევად.
ვფიქრობ, დასკვნა ის არის, რომ ვფიქრობთ, რომ კორეის საკითხთან დაკავშირებით საკმაოდ ბევრი თანხვედრა გვქონდა - ჩრდილოეთ კორეის საკითხი და აბსოლუტური შეთანხმება, რომ ჩვენ ერთად გავაგრძელებდით კონკრეტულ ნაბიჯებს, რათა მიგვეღწია შეერთებული შტატებისა და შეერთებული შტატების ჩინეთი ჩრდილოეთ კორეის ბირთვულ პროგრამას ეხება.
როგორც ეკონომიკური დისკუსიის დროს ვთქვი, რომელიც დღეს გვქონდა, მნიშვნელოვანი თემა იყო კიბერუსაფრთხოება და კიბერ საკითხები. და ისევ, ვფიქრობ, მათ აიღეს - სინამდვილეში ამ თემებმა განიხილა დისკუსიის უმეტესობა ამ დილით პრეზიდენტ ობამასა და პრეზიდენტ სიის შორის. ცხადია, ჩვენი ეკონომიკური კავშირების მნიშვნელობიდან გამომდინარე, პრეზიდენტმა ნათლად წარმოაჩინა საფრთხე, რომელიც ემუქრება ჩვენს ეკონომიკურ და ეროვნულ უსაფრთხოებას კიბერ – ეკონომიკური ჯაშუშობის მიერ. და მე მინდა განვმარტო ზუსტად რაზეც ვსაუბრობთ აქ. აქ ჩვენ ვსაუბრობთ ჩინეთის სუბიექტების მცდელობებით, კიბერშეტევის საშუალებით ჩაერთონ სახელმწიფო და კერძო საკუთრების ქურდობაში - ინტელექტუალური საკუთრება და სხვა საკუთრება შეერთებულ შტატებში. ეს არის აქცენტი აქ, რის გამოც ეს იყო ეკონომიკურ დისკუსიაში ამ დილით.
და კიდევ, ამის შესახებ დეტალური განხილვა გვქონდა. პრეზიდენტმა ხაზი გაუსვა, რომ ამ საკითხის მოგვარება მართლაც მნიშვნელოვანია აშშ-ჩინეთის ეკონომიკური ურთიერთობების მომავლისთვის. მან სთხოვა პრეზიდენტ სის, რომ კვლავ სერიოზულად შეესწავლა ის პრობლემა, რომელიც ჩვენ აქ წამოვიყენეთ.
და კიდევ ერთხელ, მე ამის შესახებ სიტყვით გამოვედი მარტში, ნიუ იორკში, და ზუსტად გავიარე ის, თუ რა დღის წესრიგი იქნებოდა ჩვენთვის ჩინეთთან მიმართებაში, და ნომერ პირველი არის ამ შეშფოთების აღიარება. და ვფიქრობ, ამ ეტაპზე აღიარებულია ეს შეშფოთება. ნომერი ორი - კონკრეტულად იმ საქმიანობის ტიპების გამოსაკვლევად, რომლებიც ჩვენ აქ განვსაზღვრეთ - და ჩინელები შეთანხმდნენ, რომ ამას შეისწავლიან. მესამე, დიალოგის გაღება შეერთებულ შტატებთან ნორმებსა და წესებზე - ეს არის ის, რაც მისაღებია და რაც მისაღები არ არის კიბერ სფეროში. ორმა პრეზიდენტმა მიაწოდა მითითებები ახალ კიბერ სამუშაო ჯგუფზე, რომელიც, როგორც მოგეხსენებათ, შეიქმნა სტრატეგიული ეკონომიკური დიალოგის ფარგლებში, რომელიც ჩაერთვება დიალოგში, როგორც ვთქვი, კიბერ სივრცეში ქცევის წესებსა და ნორმებზე. შეისწავლეთ ნდობის აღდგენის ზომები. ჩვენ გუნდებს ვავალეთ, რომ თავიანთი დისკუსიების შესახებ ანგარიშს გაუწიონ ლიდერებს.
სხვა საკითხები, რომელზეც გარკვეულწილად განიხილეს, აშკარად ეკონომიკა იყო - და ამაზე გარკვეულწილად შეგვიძლია ჩავუღრმავდეთ - ადამიანის უფლებები და რაც მთავარია, სამხედრო და სამხედრო ურთიერთობები შეერთებულ შტატებსა და ჩინეთს შორის.
ეს ბოლო წლინახევრის ან ორი წლის განმავლობაში ჩინეთთან ჩვენი განხილვის მნიშვნელოვანი ასპექტი იყო და რა თქმა უნდა, ფაქტია, რომ სამხედრო და სამხედრო ურთიერთობები ჩამორჩება ჩვენს პოლიტიკურ და ეკონომიკურ ურთიერთობებს. ეს აღიარებულ იქნა ჩინურ მხარეზე და ჩვენ ნამდვილად გვაქვს გარკვეული იმპულსი ამ ურთიერთობების გაღრმავებისა და გაღრმავების უკან, რადგან ჩვენ წინ მივდივართ, რადგან ჩინეთთან ვცდილობთ შევქმნათ ყოვლისმომცველი და პოზიტიური ურთიერთობა.
კიდევ ერთხელ ვფიქრობ, რომ პრეზიდენტთა შეხვედრები აქ, სანილენდში, უეჭველად უნიკალური იყო, როგორც ვთქვი. როგორც გუშინ პრეზიდენტმა ობამამ თქვა, გამოწვევა, რომლის წინაშეც იგი და პრეზიდენტი სი გვხვდებიან, ჩვენი ურთიერთობისთვის ახალი კურსის შექმნის მისწრაფება რეალობად აქციონ და ჩამოვაყალიბოთ ის, რასაც პრეზიდენტი სი და პრეზიდენტი ობამა უწოდებენ ურთიერთობების ახალ მოდელს. დიდი სახელმწიფოები.
ამრიგად, სიამოვნებით დავსვამ თქვენს შეკითხვებს. შეხვედრის დეტალებზე შემეძლო კიდევ ერთი ან ორი საათი განმეგრძო. (სიცილი)
Q ტომ, თქვენ თქვით, რომ კიბერთან დაკავშირებულ შეშფოთებას ჩინელები ამ ეტაპზე აღიარებენ. რამდენად კონკრეტულია ისინი ამ შეხვედრების აღიარებაში კერძო შეხვედრებზე, იმის გათვალისწინებით, რომ საზოგადოებაში ისინი ცდილობენ ამის აღიარებას? და სიმ ასევე აღნიშნა ბილატზე, რომ ჩინეთიც კიბერ-ჰაკერების მსხვერპლი გახდა. ისინი ამბობენ, რომ აშშ მიზნად ისახავს ჩინეთს, ან ამ დისკუსიებში ტოვებენ უფრო ფართო მასშტაბებს?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: ორიოდე რამ - და, მადლობა, ჯულის. ნომერ პირველი, როგორც ვთქვი, მნიშვნელოვანია გვესმოდეს ზუსტად რაზეც ვსაუბრობთ აქ. დისკუსია, რომელსაც ჩინეთთან გვაქვს ამ თემასთან დაკავშირებით, ნამდვილად არ არის ორიენტირებული კიბერ-ჰაკერსა და კიბერ დანაშაულზე. ეს არის პრობლემები, რომლებსაც ჩვენ წინაშე ვდგავართ და ჩვენ ერთობლივად შევხვდით და ჩვენ ერთად უნდა ვიმუშაოთ, რომ დავიცვათ თავი ამის წინააღმდეგ და შევადგინოთ საგზაო წესების ნორმები იმ პრობლემებთან დაკავშირებით, ორი ქვეყანა, რომელთა ეკონომიკა და მათი მთელი რიგი საქმიანობა სულ უფრო ონლაინ რეჟიმშია და სულ უფრო და უფრო უკავშირდება ინტერნეტს, რაც მათ დაუცველს ხდის.
ეს დღეს არ არის განხილვის საგანი, გარდა იმ შემთხვევისა, როდესაც ორივე ვაღიარებთ, რომ ეს პრობლემაა და მსოფლიოს ორი დიდი ეკონომიკისთვის მნიშვნელოვანია მათი მოგვარება.
კონკრეტული საკითხი, რაზეც პრეზიდენტმა ობამამ პრეზიდენტ სის ესაუბრა დღეს, არის კიბერ – ეკონომიკური ქურდობის საკითხი - ინტელექტუალური საკუთრების და სხვა სახის ქონების ქურდობა აშშ – ს სახელმწიფო და კერძო სფეროში ჩინეთში განთავსებული სუბიექტების მიერ. დღეს პრეზიდენტმა ეს გარკვეულ დეტალებში გაიარა და დღეს სპეციფიკით გაათავისუფლა და სთხოვა ჩინეთის მთავრობას დაეკავებინა ეს საკითხი და ესმოდა, რომ ეს არის - თუ ეს არ არის გადაჭრილი, თუ ეს კვლავ იქნება ამერიკის შეერთებული შტატების ქონების პირდაპირი ქურდობა, ეს ძალიან რთული პრობლემა იქნებოდა ეკონომიკურ ურთიერთობებში და იქნებოდა ურთიერთქმედების ინჰიბიტორი, რაც ნამდვილად მიაღწევდა სრულ პოტენციალს.
ჩვენ, როგორც მოგეხსენებათ, გავაკეთეთ სისტემური ძალისხმევა ამ საკითხის მიმართ. გასული წლის განმავლობაში, ამაზე ჩინელებთან გვქონდა საუბარი. ჩვენ ეს საჯაროდ გავზარდეთ. მე ასე მოვიქეცი - ადმინისტრაციის პირველი ჩინოვნიკი, ვინც ეს გააკეთა. ჩვენ უფრო ხშირად ვლაპარაკობდით ჩინელებთან ჩვენს მიერ შექმნილი სხვადასხვა დიალოგის საშუალებით.
რაც კრიტიკულია, ვფიქრობ, ის არის, რომ ის ახლა ურთიერთობის ცენტრშია. ეს არ არის დამატებითი საკითხი, ეს არის საკითხი, რომელიც ამ ეტაპზე მაგიდაზე ძალიან ბევრია.
იმ კითხვის მიმართ, რომელიც თქვენ პირდაპირ სთხოვეთ, აღიარებენ თუ არა ამას, საინტერესოა, შეგიძლიათ იკითხოთ, იცოდა თუ არა ჩინეთის მთავრობამ ყველაზე მაღალ დონეზე, ყველა იმ საქმიანობის შესახებ, რომლებიც მიმდინარეობდა კიბერდამოკიდებულ ქურდობასთან დაკავშირებით - დღეს ამ კითხვაზე პასუხის გაცემა არ შეგიძლიათ. თქვენ მოგიწევთ ამის გაკეთება - ეს პირდაპირ და ახლა უკვე აშკარაა, რომ ჩინეთის ხელმძღვანელობამ კარგად გააცნობიერა ამ საკითხის მნიშვნელობა შეერთებული შტატებისათვის, აშშ-ს მნიშვნელობა ამ საკითხის გადაწყვეტისა.
Q თუ შემიძლია ამაზე ცოტა მეტი კიდევ გაგიზიაროთ, ტომ. თქვენ თქვით, რომ პრეზიდენტმა გაიარა ძალიან კონკრეტული ინფორმაცია კიბერ-ჰაკერების შესახებ. მან გამოკვეთა ქურდობის რამდენიმე კონკრეტული შემთხვევა? თუ შეიძლება ჩრდილოეთ კორეაში ცოტათი წასვლა - კონკრეტულად რაზე შეთანხმდნენ ისინი? გააკეთეს ისინი - აპირებენ კიდევ მოლაპარაკებებს? დაბრუნდი გაერთიანებული ერების ორგანიზაციაში? Ზუსტად რა?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: კიბერთან დაკავშირებით, ვფიქრობ, რომ ზუსტია იმის თქმა, რომ პრეზიდენტმა პრეზიდენტს სი აღწერა იმ პრობლემების ზუსტი ტიპები, რომლებიც ჩვენ გვაწუხებს და ხაზი გაუსვა, რომ შეერთებულ შტატებს ეჭვი არ ეპარებოდათ, თუ რა ხდებოდა. სინამდვილეში, ეს საქმიანობა მიმდინარეობდა და ისინი არ შეესაბამება იმ ურთიერთობებს, რომელთა შექმნაც ჩვენ გვინდა ჩინეთთან, რაც ყოვლისმომცველი პარტნიორობაა. ყოვლისმომცველი პარტნიორობის არსებობა ამავე დროს, როდესაც თქვენ მასშტაბური ქურდობა გაქვთ, ეს არ არის - კარგი, ამის გაკეთება ძალიან რთული იქნება.
მაგრამ ეს, როგორც ჯულის ვუთხარი, ვფიქრობ, აქ მთავარია ეს ჩინეთთან ფართო ურთიერთობა იყოს. ჩვენ გვაქვს საკითხების სრული სპექტრი. ჩვენთან წელიწადში ნახევარი ტრილიონი დოლარის სავაჭრო ურთიერთობა გვაქვს ჩინეთთან. ჩვენ ყველანაირი ურთიერთობა გვაქვს შეერთებულ შტატებსა და ჩინეთს შორის. ჩვენ ძალიან ურთიერთდამოკიდებული ქვეყნები და საზოგადოებები და ეკონომიკები ვართ და კიდევ ერთხელ გვაქვს საკითხები. და ეს არის საკითხი, რომელიც წინა პლანზე წამოვიდა და ის, რომელიც კვლავ უნდა გადაწყდეს, განიხილება ამ ფართო ურთიერთობის კონტექსტში.
ჩრდილოეთ კორეასთან დაკავშირებით, ვფიქრობ, აქ მთავარია მიზნების სრული შეთანხმება - ეს არის დენ-ბირთვიზაცია; სრული შეთანხმება, რომ სინამდვილეში უშიშროების საბჭოს რეზოლუციები, რომლებიც ზეწოლას ახდენენ ჩრდილოეთ კორეაზე, უნდა შესრულდეს და სრული შეთანხმება, რომ ჩვენ ერთად ვიმუშავებთ, რომ გადავხედოთ ნაბიჯებს, რომლებიც უნდა გადადგას მიზნის მისაღწევად.
რატომ? ახლა, მოდით, ამაზე წამით ვისაუბროთ, ასევე აქ მოტივაციების გათვალისწინებით. როგორ მიაღწიეს ჩინელებმა და შეერთებულმა შტატებმა იგივე მოსაზრებას ჩრდილოეთ კორეის მიმართ და სრული ბირთვული იარაღის პროგრამის აბსოლუტურად მიუღებლობა.
და მე ვფიქრობ, რომ საქმე ამაზე მოდის. საქმე ეხება ჩრდილოეთ კორეის გავლენას, თუ ჩრდილოეთ კორეა განაგრძობს ბირთვული იარაღის პროგრამას, რაც მათ საშუალებას მისცემს გახდნენ გამავრცელებლები, რაც მათ საშუალებას მისცემს საფრთხე შეუქმნან შეერთებულ შტატებს, როგორც ჩვენ განვიხილეთ და მე ” ამ ჯგუფთან ადრეც ვისაუბრეთ და რაც მათ საშუალებას მისცემს მართლაც მოიშალონ უსაფრთხოება ჩრდილო-აზიაში.
Pyongyang– ში აღიარებული ბირთვული იარაღის სახელმწიფო, Pyongyang– ში შეიარაღების პროგრამა, რა თქმა უნდა, დიდ გავლენას მოახდენს დანარჩენ ჩრდილო – აღმოსავლეთ აზიაში და ეს აშკარად ისეთი შედეგებია, რომელთა ნახვა ჩინელებს არ სურთ. ეს არის შედეგები, რომლის დანახვაც შეერთებულ შტატებს არ სურს. ვფიქრობ, ის, რაც თქვენ აქ არსებითად განიხილეთ, არის საერთო საფრთხის ანალიზი და საერთო ანალიზი იმის შესახებ, თუ რა გავლენას მოახდენს ჩრდილოეთ კორეა ბირთვული იარაღის პროგრამას.
დიახ.
Q მარკა.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: გამარჯობა, მარკ.
Q შემიძლია დავსვა FISA კითხვა?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: დიახ, მაგრამ მე მირჩევნია -
Q ბოდიში შემიძლია დავსვა FISA კითხვა? შეგიძლიათ მითხრათ, რა სახის გამოძიება სურს პრეზიდენტს FISA- ს მასალის გაჟონვის გამო? მას სისხლის სამართლის საქმის გამოძიება სურს?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: ბენ, გინდა ამის აღება?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: დიახ, ამას ავიღებ. უპირველეს ყოვლისა, მარკ, რის გაკეთებაზეც ვართ ორიენტირებული და ეს თქვენ DNI– ს განცხადებაშიც გინახავთ, გულწრფელად ვამბობ იმ ზარალის შეფასებას, რომელიც მიადგება აშშ-ს ეროვნულ უსაფრთხოებას ამის გამოვლენის შედეგად. ინფორმაცია, რაც აუცილებლად საიდუმლოა, რადგან შეერთებულმა შტატებმა უნდა შეძლოს სადაზვერვო საქმიანობის ჩატარება, ამ მეთოდების სამყაროში გამოცხადების გარეშე.
ასე რომ, ამჟამად მიმდინარეობს განხილვა, რა თქმა უნდა, იმის გასაგებად, თუ რა დაზიანება შეიძლება მიადგეს. ვინაიდან ეს ეხება ნებისმიერ პოტენციურ გამოძიებას, ჩვენ ჯერ კიდევ საწყის ეტაპზე ვართ. ცხადია, იუსტიციის დეპარტამენტი უნდა ჩაერთოს ამაში. ვფიქრობ, ეს არის ის, რასაც უახლოეს დღეებში დაზვერვის საზოგადოების იუსტიციის დეპარტამენტი განიხილავს სრული უწყებათაშორისი კონსულტაციის საფუძველზე, რომელზეც გავლენა მოახდინა ეროვნული უსაფრთხოების ინფორმაციის ამ შემაშფოთებელმა გაჟონვამ.
Q და ერთი კითხვა ჩინეთთან დაკავშირებით - უფრო მსუბუქი მხრიდან. შეგიძლიათ მითხრათ სკამზე, რომელიც საჩუქრად გაუკეთეს? პრეზიდენტი სი -
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: სკამის გაკეთება გსურთ?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: დიახ.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: ბენს სკამს გავაკეთებ.
Q მიართვა პრეზიდენტმა?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: მე მესმის რამდენიმე ფაქტი სკამის შესახებ. სკამი გაკეთდა წითელი ხისგან, რაც აშკარად ძალიან უნიკალურია შეერთებული შტატების ამ ნაწილისთვის. მე ვფიქრობ, რომ პროტოკოლის ოფისს უფრო მეტი დეტალი მოგაწვდით, მაგრამ ვფიქრობ, ტომმა აღნიშნა, რომ ორმა ლიდერმა შეძლო გასეირნება და შეძლო დაჯდომა იმ სკამზე, რომელსაც ჩინელები წაიყვანდნენ.
ისევ და ისევ, ვფიქრობ, ეს მსოფლიოს ულამაზესი ნაწილის ილუსტრაციებს წარმოადგენს, რა თქმა უნდა, ვრცელდება უფრო ჩრდილოეთით. და დამატებითი ინფორმაციის მიღება შეგვიძლია ჩვენი პროტოკოლის ხალხისგან.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მარკ, დაამატე რამდენიმე რამ, თუმცა არა კონკრეტულად სკამთან დაკავშირებით, არამედ პრეზიდენტ ობამასა და პრეზიდენტ სიის პირადი ურთიერთქმედების თვალსაზრისით. ჩვენ, როგორც ადრე ვთქვი, ეს ნამდვილად მიგვაჩნდა ორმა პრეზიდენტმა აქ მნიშვნელოვან მომენტში, პირადი ურთიერთობების გაღრმავების, პირადი ურთიერთობების დამყარების და გაღრმავების, როგორც წინსვლის საფუძველი; იმ საკითხების გადასაჭრელად, რომელთა მოგვარებაც ჩვენ გვჭირდება.
და მე ვფიქრობ, ამ გადმოსახედიდან, რომ ეს შეხვედრა საკმაოდ წარმატებული იყო - ბევრი დრო ერთად, ბევრი პირადი დრო, მათ შორის - კიდევ ერთხელ, საკმაოდ უჩვეულოა ჩინეთის პრეზიდენტისა და შეერთებული შტატების პრეზიდენტის სუფთა გატარებისთვის - ერთჯერადად ერთად, ყოველგვარი დამხმარე დახმარების გარეშე, მხოლოდ თარჯიმნები, როგორც ვთქვი, ხანგრძლივი დროის განმავლობაში.
გასულ საღამოს ძალიან მხიარული ვახშამი და დღესვე სესიების ბოლოს, მარკ, პრეზიდენტმა შეძლო გარკვეული დრო გაეტარებინა პრეზიდენტ სითან და მის მეუღლესთან, ქალბატონ პენგთან, დაახლოებით 30 წუთის განმავლობაში, სანამ ჩინეთის დელეგაცია გაემგზავრებოდა პეკინი
ამრიგად, მსურდა გაგაცნობთ ყველა იმ ელემენტის განცდას, რომლებიც, ჩვენი აზრით, მნიშვნელოვანია ისეთი ურთიერთობის შესაქმნელად, რომელიც გვსურს დავიწყოთ ორ ლიდერს შორის და ასევე ურთიერთობა, რომელიც ჩვენ ვქმნით ორს შორის. მთავრობები.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. RHODES: ჯესიკა.
Q მაქვს ორი კითხვა -
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: კარგი.
ვფიქრობ, რომ პრეზიდენტმა სიმ პრეზიდენტი ობამა ჩინეთში მიიწვია. მნიშვნელოვანია, რომ ამ საქმეს სწრაფად მივადევნოთ თვალი ამ ურთიერთობის დასადგენად. იქნებ მოკლედ ისაუბროთ ცოტა ფერის შესახებ ჩინეთის პირველ ლედისთან შეხვედრაზე?
შემდეგ FISA- ს კითხვაზე გადავდივართ, ახლა კი DNI– მ გადააფარა ინფორმაცია PRISM– ის შესახებ, იქნებ ცოტა თავისუფლად ისაუბრო მასზე. შეგიძლიათ დაეხმაროთ ხალხს, გაიგონ, ახლა, როდესაც ადმინისტრაცია ამბობს, რომ მხოლოდ არაამერიკული პირები არიან გამიზნულნი, The Guardian იუწყება, რომ მარტში 3 მილიარდი ციფრული ელემენტი იქნა შეგროვებული აშშ – ს სერვერებიდან. როგორ შეგიძლია ამის ახსნა და დაარწმუნო ამერიკელები, რომ მეთვალყურეობა შემოიფარგლებოდა არაამერიკელებით?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მადლობა, ჯესიკა. რაც შეეხება ვიზიტებს, ეს იყო უნიკალური ვიზიტი კალიფორნიაში პრეზიდენტ სიის მიერ. სხვათა შორის, ამის კიდევ ერთი საინტერესო ასპექტი ის არის, რომ შეერთებულმა შტატებმა ეს შემოგვთავაზა და პრეზიდენტმა Xi– მ საკმაოდ სწრაფად მიიღო მისი შეხვედრა მისი შეხვედრის ჩატარების მოსაწვევად მისი ვადაზე ადრე. რაც შეეხება სამომავლო ვიზიტებს, რაც თქვენი კითხვაა, ვფიქრობ, ისინი ორ კატეგორიად მოდის და ჩვენ მათ განვიხილეთ შეხვედრებზე. ერთი იქნებოდა მსგავსი არაფორმალური ვიზიტი ჩინეთში და მეორე იქნებოდა სახელმწიფო ვიზიტების უფრო ფორმალური საპასუხო გაცვლა. პრეზიდენტებმა განიხილეს ორივე საკითხი და შეთანხმდნენ, რომ მათი გუნდი იმუშავებს დროზე და შეეცდება დანიშნოს ეს.
მე ვფიქრობ, რომ საბოლოო ჯამში ეს არის ჯესიკა. ნომერ პირველი ის არის, რომ პრეზიდენტს სურს მსგავსი სხდომა ჰქონდეს ჩინეთში, დედაქალაქის გარეთ უფრო მოდუნებულ გარემოში, რათა ჰქონდეს ისეთი არაფორმალური გაცემა და აღება, რაც აქ ჰქონდა. და რა თქმა უნდა, ჩვენ ვიმუშავებთ, რომ შევადგინოთ შემდეგი, თუ გსურთ, სახელმწიფო ვიზიტების გაცვლა ვაშინგტონში და პეკინში.
რაც შეეხება შეხვედრას პრეზიდენტი ქალბატონ პენგთან და პრეზიდენტ სითან, დაახლოებით 30 წუთი იყო. ეს მზის დარბაზში მოხდა, თუ თქვენ - ანენბერგის სახლში. მათ განიხილეს რამდენიმე საკითხი, მათ შორის მისი კარიერა და ჩინეთის პირველი ლედის საქმიანობა.
ბენ, გინდა ეს წაიყვანო?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: დიახ. ჯესიკა, პირველ რიგში, მინდა აღვნიშნო DNI ფაქტები PRISM– ის შესახებ, რომელიც, ვფიქრობ, უამრავ ინფორმაციას ავრცელებს, მათ შორის იმ ფაქტს, რომ აშშ – ს მთავრობას არ შეუძლია ვინმეს დაუმიზნოს სასამართლოს მიერ დამტკიცებული პროცედურების შესაბამისად, 702 – ე მუხლის შეგროვებისთვის, არის საგარეო დაზვერვის მიზანი ამ ინფორმაციის მოსაპოვებლად.
სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, უცხო პირებისთვისაც კი უნდა განხორციელდეს დამატებითი ნაბიჯი საგარეო დაზვერვის შეგროვების კავშირის დადგენაზე დამატებითი ინფორმაციის მისაღებად. აშშ – ს მოქალაქეებისთვის, აშშ – ს პირებისა და ხალხისთვის შეერთებულ შტატებში, ისინი არ შეიძლება განზრახ იყვნენ ამ პროგრამის სამიზნეები, ამიტომ ისინი არ არიან იმ კოლექციის მიზანი. გარდა ამისა, თუ აშშ-ს რომელიმე მოქალაქე ჩაერთვებოდა - იქნებოდა ისეთი საქმიანობა, რომელიც მთავრობას აინტერესებდა, ჩვენც მოგვიწევდა - ისევე, როგორც სატელეფონო სიტუაციის შემთხვევაში, ჩვენც უკან უნდა დავბრუნებულიყავით და ორდერის მოპოვება მოგვეცა. შემდგომი კოლექცია ნებისმიერი აშშ – ს ინდივიდუალური კომუნიკაციების შინაარსის შესახებ.
ასე რომ, PRISM– ს მიღმა უნდა არსებობდეს დამატებითი ფენა, რომ აშშ – ს მთავრობამ აწარმოოს ინფორმაციის გადახედვა, რომელიც დაკავშირებულია აშშ – ს პირებთან პოტენციურ კავშირთან, მაგალითად, ტერორიზმთან.
Q შეგიძლიათ კომენტარი გააკეთოთ მონაცემთა ამ მოცულობის შესახებ და, თუ ეს შესაძლებელია, როგორ უკავშირდება მონაცემთა ეს მოცულობა არაამერიკელ პირებს?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: კომენტარის გაკეთება არ შემიძლია - ვგულისხმობ, რომ NSA და დაზვერვის საზოგადოება ალბათ ის ხალხია, ვისაც შეეძლო კომენტარის გაკეთება ამ მონაცემების მოცულობაზე. გასაგები რომ გახდეს აქ, ისე არ არის, თითქოს იქ ისხდნენ ადამიანები, რომლებიც კითხულობენ ყველა ინფორმაციას, რაც შეიძლება იყოს კოლექციის სამყაროში, რომელიც აშშ მთავრობას აქვს. როგორც სატელეფონო პროგრამასთან განვიხილეთ, არსებობს მონაცემთა ისეთი ტიპი, რომელსაც მეტამონაცემებს ვუწოდებთ, უფრო ვრცელი, მაგრამ უფრო ანონიმური ტიპის კოლექცია.
ვფიქრობ, რაც ამერიკელებისთვის ძალიან მნიშვნელოვანია იმის გაგება, რომ აშშ-ს მთავრობამ გადაწყვიტოს დაიწყოს გამოძიება ამერიკის მოქალაქის ან აშშ-ს პირის მიმართ, ამ პროგრამების მიღმა უნდა განხორციელდეს დამატებითი ნაბიჯი, რომელიც აღწერილი იყო გარანტიას და არსებითად უნდა მიჰყვეს ლიდერობას, თუ ტერორიზმთან კავშირი არსებობს.
როგორც პრეზიდენტმა თქვა, ჩვენ არავის ვუსმენთ სატელეფონო ზარებს. ჩვენ ასევე არ გავდივართ და არ ვცდილობთ წავიკითხოთ ხალხის ელექტრონული კომუნიკაციები. თუ ტერორიზმის პოტენციური კავშირი აღმოვაჩინეთ, მოსამართლეს უნდა დავუბრუნდეთ და ბრძანება გავითვალისწინოთ, რომ ამ ტყვიის გამოძიება ვცდილობთ, ისევე როგორც სხვა სადაზვერვო ან სისხლის სამართლის პროცედურებში.
როგორც ფაქტების ცხრილი ცხადყოფს, ეს არის ფართო პროგრამები, რომლებიც მიზნად არ ისახავს აშშ – ს პირებს ან ადამიანებს შეერთებულ შტატებში. ერთი ნაბიჯით რომ ჩავუღრმავდეთ, ჩვენ უკან უნდა დავბრუნდეთ და გავატაროთ დამატებითი ორდერის მიღების ყველა პროცედურა.
მე ვფიქრობ, რომ ფაქტის ფურცელი ასევე ადგენს, როგორც სატელეფონო მონაცემებთან დაკავშირებული ინფორმაციით ვთქვით, რომ ამას მკაცრად აკონტროლებს ხელისუფლების სამივე შტო. ეს არის FISA დებულება, ამიტომ სასამართლო მონაწილეობს ამ საქმიანობაში. მაგალითად, ამას აკონტროლებს კონგრესი თავის ნახევარწლიურ მოხსენებებში, მაგალითად, კონგრესს ამ საქმიანობის შესახებ. და ისინი აშკარად პატრიოტის აქტის ნაწილია, რომელიც კონგრესმა ნებაყოფლობით მიიღო 2009, 2011 წწ. და დარწმუნდნენ, რომ ისინი აყენებდნენ შესაბამის გარანტიებს ამერიკელი ხალხის კონფიდენციალურობისა და სამოქალაქო თავისუფლებების დასაცავად.
Q თვალყური -
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: ჩვენ დაგიკავშირდებით. მაგრამ მე მსურს - მოდით, ჯეკისთან წავიდეთ აქ.
Q გამარჯობა. მხოლოდ ორ ცალკეულ რამეზე სწრაფად. განიხილეთ საერთოდ ტრანსპასიკურ პარტნიორობაზე და გამოხატა თუ არა ჩინეთმა სურვილი შეუერთდეს ამ დისკუსიებს? კლიმატის ცვლილებაზე - ეს საკმაოდ მნიშვნელოვანი შეთანხმებაა, რომელიც თქვენ გაათავისუფლეთ. თქვენ თქვით, რომ შეხვედრის დაწყებამდე არანაირი მოსატანი არ იქნება. ეს არ ფასდება, როგორც მიწოდება? მოულოდნელი იყო, რომ ეს ერთად მოხდა?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მადლობა, ჯეკი. რაც შეეხება მეორე კითხვას - პირველს დავუბრუნდები ერთ წუთში - ეს გასაკვირი არ არის. ჩვენ მასზე ვმუშაობდით. ამ წლის დასაწყისში, მდივანმა კერიმ შექმნა სამუშაო ჯგუფი კლიმატის საკითხებზე, რათა შეიმუშაოს პრაქტიკული ნაბიჯები, რომელთა ერთად გადადგმაც შეგვიძლია კლიმატის ცვლილების მოსაგვარებლად. შეხვედრის მსვლელობისას, სხვათა შორის, უფრო ზოგადად, პრეზიდენტებმა განიხილეს კლიმატი და, რა თქმა უნდა, შეთანხმდნენ, რომ ჩვენ გვყავს დიდი საერთო ინტერესი კლიმატის საკითხის მოგვარებაში - ძლიერი პერსპექტიული ინტერესი მრავალი პერსპექტივიდან, მათ შორის მდგრადი ეკონომიკური ზრდა.
სამუშაო ჯგუფის ძალისხმევის შედეგად, დღეს მზად იყო პრაქტიკული თანამშრომლობის მაგალითი. ჯეკი ის მზად იყო, რომ ორმა პრეზიდენტმა დღეს შეთანხმდეს, რომ ერთად იმუშაონ, რათა განიხილონ ჰიდროფლორბალბადების გავლენა კლიმატის ცვლილებებზე. აშშ ხელმძღვანელობდა მონრეალის პროტოკოლის პროცესის გამოყენებას HFC– ების წარმოებისა და მოხმარების ეტაპობრივი შემცირებისთვის. 100-ზე მეტი ქვეყანა მხარს უჭერს ძალისხმევას და დღეს, რაც მთავარია, ჩინეთი დათანხმდა ამ ინიციატივაზე შეერთებულ შტატებთან მუშაობას. როგორც იცით, HFC– ები სათბურის გაზების ძლიერი წყაროა. ვფიქრობ, ამ შეთანხმებასთან დაკავშირებით გავეცანით დეტალური ფაქტების ფურცელს.
კიდევ ერთხელ, ვფიქრობ - უბრალოდ ხაზგასმით აღვნიშნავ, ეს არის ერთგვარი პრაქტიკული თანამშრომლობა, რომელზეც ვმუშაობთ, რომ უფრო მეტი დავინახოთ კლიმატის ცვლილების არეალში და ჩვენი ურთიერთობის სხვა სფეროებში. ასე რომ, საბოლოო ჯამში ის არის, რომ სამუშაო ჯგუფი გვყავდა შექმნილი. სამუშაო შესრულებული იყო. იგი მზად იყო შეთანხმებისთვის და ჩვენ ვერ ვნახეთ საჭიროება - რაიმე მიზეზი, რომ პრეზიდენტებმა მაგიდის გადაღმა უბრალოდ არ უნდა დაეთანხმოთ მას დღეს და ამას ოფიციალურად გამოთქვან, მონრეალში ჩვენს ერთობლივ მუშაობასთან დაკავშირებით. და მონრეალის პროცესი.
მეორე კითხვა, სხვა შეკითხვა თქვენ TPP– ს შესახებ. რამოდენიმე პუნქტი ამაზე. როგორც მოგეხსენებათ, TransPacific პარტნიორობა ერთ-ერთი მთავარი ინიციატივაა, რომლის განხორციელებასაც ადმინისტრაცია ახორციელებს. ეს მართლაც მთავარია ჩვენი ეკონომიკური მუშაობისა და აზიაში ჩვენი გაწონასწორებული ძალისხმევისა. ვიმედოვნებთ, რომ TPP– ს დასრულებას ამ წლის ბოლოსთვის, შესაძლოა, ოქტომბრამდეც ვცდილობთ. როგორც ვთქვი, ეს ჩვენთვის ძალიან მნიშვნელოვანი პროექტი იყო.
დღეს იგი ცოტათი განიხილეს, სადაც პრეზიდენტმა Xi მიუთითა, რომ ჩინეთი დაინტერესებული იყო პროცესის შესახებ ინფორმაციის მიღებით და ეცნობოდა პროცესს და იქნებოდა ჩინეთისთვის უფრო ფორმალური მექანიზმის შექმნა, რომელიც მიიღებდა ინფორმაციას პროცესისა და პროცესის შესახებ. პროგრესი, რომელსაც ჩვენ ვაწარმოებთ TPP– ს შესახებ მოლაპარაკებების მიმართ. რა თქმა უნდა, ჩვენ შევთანხმდით ამის გაკეთებაზე. არსებითად, ეს იყო გარკვეული გამჭვირვალობის მოთხოვნა ძალისხმევის მიმართ. და ისევ, ჩვენ ველოდებით ამ ძალისხმევის დასრულებას წელს.
ეს, რა თქმა უნდა, ერთ – ერთი მთავარი სავაჭრო ინიციატივაა, რომელიც ჩვენ გვაქვს და კიდევ ერთი განიხილება, როდესაც ამ თვის ბოლოს G8– ზე ჩრდილოეთ ირლანდიაში წავალთ, ეს არის სავაჭრო და ინვესტიციების ჩასატარებლად. ევროპელები, რომლებიც, ვფიქრობ, ამჟამად მსოფლიოში ორი ძირითადი ეკონომიკური ინტერესია.
Q ამ ეტაპზე, ჩინეთი მხოლოდ ინფორმირებული იქნება? Არ არის --
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: ამ ეტაპზე - ეს იყო მათი თხოვნა, დიახ. უბრალოდ ვიყო პირდაპირი -
Q დიპლომატია და -
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: კარგი, ამ ეტაპზე - როგორც ვთქვი, ჩვენ ძალიან ბევრს ვმუშაობდით ამაზე. ჩვენ არსებითად მივყვებით ამ შეთანხმებას. იმედი გვაქვს, რომ წელს დავასრულებთ. დღეს პრეზიდენტ სიის აზრი იყო ის, რომ ჩინელებს სურს ინფორმირებული იყოს და გარკვეული გამჭვირვალობა ჰქონდეს პროცესში. მე მოგეცი ყველაფერი, რაც მასზე ითქვა. მადლობა, ჯეკი.
Q მადლობა რამე უთხრა პრეზიდენტმა ობამამ ბატონ სის იაპონიასა და ჩინეთს შორის დაძაბულობის შესახებ სენკკუს კუნძულების გამო?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მათ გუშინ საღამოს სადილობის დროს გარკვეულწილად განიხილეს კუნძულ სენკაკუს საკითხი. როგორც მოგეხსენებათ, შეერთებული შტატების შეხედულება არის ის, რომ ჩვენ საბოლოოდ არ მივიღებთ პოზიციას სუვერენიტეტის საკითხთან დაკავშირებით. მაგრამ გუშინ ღამით პრეზიდენტის მოსაზრებები ამ მიმართულებით იყო - რომ მხარეები უნდა ეძებდნენ დეესკალაციას და არა ესკალაციას; მხარეებმა უნდა ისწავლონ ამაზე საუბარი დიპლომატიური არხებით და არა აღმოსავლეთ ჩინეთის ზღვიდან გამოსული ქმედებებით. ეს არსებითად ის საუბარია, რომელიც წუხელ შედგა.
Qi მინდოდა კონკრეტულად გესაუბრა Sunnylands– ზე. რატომ აირჩიე ანენბერგის ქონება? და ჰქონდათ თუ არა პრეზიდენტებს გოლფის თამაში, თევზაობა? აპირებს თუ არა პრეზიდენტი გოლფის კურსს? თქვენ ცოტა იმედგაცრუებული ხართ, რომ პრეზიდენტი სი არ დარჩენილა მამულში?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: კარგი, მადლობა კითხვისთვის. ნომერ პირველი, ჩვენ აქ დაწესებულებაში მივედით, რადგან მას ვიცნობდით როგორც პრეზიდენტის შეხვედრებისა და სახელმწიფო მდივნის შეხვედრების საკონფერენციო ცენტრს. ასე რომ, ჩვენ გვქონდა ფაილი Sunnylands- ზე, თუკი, როგორც სამიტის შესაძლო ადგილი, ნომერ პირველი იქნებოდით.
ნომერი ორი, როგორც ადრე ვთქვი, ჩვენ ვაპირებდით ადრეული შეხვედრა გვქონოდა პრეზიდენტ ობამასა და პრეზიდენტ სიის შორის. პრეზიდენტი XI ლათინურ ამერიკაში მიემგზავრებოდა, პრეზიდენტი ობამა დასავლეთ სანაპიროზე ივნისის თვეში იქნებოდა და ჩვენ გავითვალისწინეთ იდეა, რომ ამის გაკეთება მშვიდი გარემოში იქნებოდა - და ამის გაკეთება ადრეულად ეს იქნებოდა კალიფორნიაში - ისევ ეს დაკავშირებული იყო პრეზიდენტ სიის მექსიკაში და ცენტრალურ ამერიკაში ვიზიტთან და პრეზიდენტ ობამას დაგეგმილ ვიზიტებთან აქ ჩრდილოეთ კალიფორნიასა და ლოს-ანჯელესში. ასე რომ, ის ერთად ერგებოდა.
როგორც მოგეხსენებათ, ეს არის დაწესებულება, რომელიც განზრახ და ზუსტად არის გათვლილი ზუსტად ამ სახის შეხვედრებისთვის. ეს ჩვენთვის შესანიშნავი ობიექტი იყო, რომელიც დღეს გამოვიყენეთ. არ ვიცი - პრეზიდენტი ობამა აქ იმყოფებოდა და ჩინეთის დელეგაცია თავის სასტუმროში დარჩა. ეს ნორმალურია - ეს იქნება ჩვეულებრივი მიდგომა, რომ - მათთვის უჩვეულო იქნებოდა იმავე ადგილზე დარჩენა.
კითხვა გოლფის შესახებ?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მე არ ვიცი გოლფის შესახებ.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. RHODES: ჩვენ გოლფის შესახებ შეგახსენებთ. (სიცილი)
Q აქ დიდი საქმეა.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მე ბევრ რამეს ვაკეთებ დღევანდელ მდგომარეობაში და მათ შორის ერთი არ არის გოლფი. (სიცილი)
ბატონო დონილონ, რა ტიპის ურთიერთობას აპირებს ადმინისტრაცია აზიის სხვა მოკავშირეებთან, კერძოდ, ამ შეხვედრის შესახებ, რათა მათ დაამშვიდონ სიტუაციაში, როდესაც აშშ და ჩინეთი უფრო ახლოს არიან, რომ ეს არ არის ფასის ფასად. სხვა მოკავშირეები ამოდიან? მეორეც, მეორეც, თქვენი გამოცხადებული დროიდან წასვლისთანავე, ცოტა უცნაური ჩანდა, რომ ეს მოხდა ამ სამიტზე რამდენიმე დღით ადრე. იქნებ ამიხსნათ ამ დროის კონტექსტი და რატომ იყო მანამდე და არა შემდეგ?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: კარგი. ნომერ პირველი, ეს არის შესანიშნავი კითხვა რეგიონში მოკავშირეებთან და პარტნიორებთან დაკავშირებით. ამ შეხვედრის დაწყებამდე ჩვენ ვეკავშირებოდით რეგიონში მოკავშირეებსა და პარტნიორებს, რათა გავეცნოთ მათ საკითხს და ჩვენს მიდგომას. სხდომის დაწყებამდე მე პირადად ვესაუბრე მაღალჩინოსნებს მოკავშირე მთავრობების უმეტეს ნაწილში. ჩვენ, რა თქმა უნდა, პირდაპირი კონტაქტი გვექნება მათ სხდომის დასრულების შემდეგ. მე ვფიქრობ, რომ სამშაბათს შეხვედრები მაქვს წარმომადგენლებთან, რათა სრულყოფილად გავიაროთ დისკუსია და ველოდები, რომ პრეზიდენტი დაუკავშირდება მთავარი მოკავშირეების კოლეგებს ამის გასავლელად.
ისევ და ისევ, ეს ჩვენი რეაბალანსის ძალისხმევის ნაწილია. აზიისკენ მიმართული ჩვენი დაბალანსება არის ყოვლისმომცველი მცდელობა, გამოვასწოროთ ის, რაც დისბალანსი გვქონდა გლობალურად, გავაკეთოთ მეტი ინვესტიცია აზიაში, რადგან ჩვენ ვხედავთ, რომ ჩვენი მომავალი აზიას უფრო მეტად უკავშირდება XXI საუკუნეში შესვლისთანავე.
როგორც ადრე ვთქვი, ამ რეაბალანსის ძალისხმევას მრავალი ელემენტი აქვს. ეს მოიცავს, უპირველეს ყოვლისა, ჩვენი ალიანსების გაჯანსაღებას და ვფიქრობ, რომ ამ საკითხში საკმაოდ წარმატებულები ვართ, თანამდებობიდან მოსვლის დღიდან. ეს მოიცავს ჩვენი ურთიერთობების ჩართვას და გაღრმავებას ისეთ განვითარებად სახელმწიფოებთან, როგორიცაა ინდოეთი და ინდონეზია, და ჩვენ ამას საკმაოდ აქტიურად ვმოქმედებდით. ეს გულისხმობს ჩვენს მუშაობას, თუ გნებავთ, უსაფრთხოებასა და პოლიტიკურ არქიტექტურაზე აზიაში და ჩვენ ამაზე ძალიან ბევრს ვმუშაობთ - მათ შორის, სხვათა შორის, პრეზიდენტის გადაწყვეტილება აღმოსავლეთ აზიის სამიტზე სამიტის დონეზე მონაწილეობის შესახებ და ჩვენი გადაწყვეტილება, რომ ეს ინსტიტუტი გახდეს პრემიერ დიპლომატიური და უსაფრთხოების ინსტიტუტი აზიაში. და მე ვფიქრობ, რომ ამან დიდი ცვლილება შეიტანა.
ეს მოიცავს ჩვენს ძალისხმევას, როგორც ახლა ჯეკისთან ერთად ვმსჯელობდი, ეკონომიკური თვალსაზრისით, სადაც ჩვენ ვცდილობთ ჩამოვაყალიბოთ ეკონომიკური არქიტექტურა და მოვიპოვოთ მომგებიანი მიდგომები, ხოლო TPP ჩვენი ძირითადი მცდელობაა ახლა ამ საკითხთან დაკავშირებით. ეკონომიკა. ეს მოიცავს ჩინეთთან პროდუქტიული და კონსტრუქციული ურთიერთობის დამყარებას.
ჩვენი პარტნიორები და მოკავშირეები რეგიონში ელიან, რომ ჩვენ შევასრულებთ მათ წინაშე აღებულ ვალდებულებებს. ისინი ელიან, რომ შეერთებულმა შტატებმა გააგრძელონ უსაფრთხოების მცდელობები და შექმნიან პლატფორმას, თუ გნებავთ, რომელიც საფუძვლად დაედო აზიის ეკონომიკური და სოციალური განვითარება და განაგრძობენ ყველაფრის უზრუნველყოფას. მაგრამ ისინი ასევე ელიან ჩვენგან ჩინეთთან პროდუქტიული და კონსტრუქციული ურთიერთობის დამყარებას. ჩვენ გვაქვს ეს ორმაგი მოლოდინები, და როგორც აზიის ძირითადი ძალა, ჩვენ ველოდებით ამ მოლოდინების შესრულებას.
რაც შეეხება ჩემს გეგმებს, ჩემი საუბარი პრეზიდენტთან დაკავშირებით, რომელიც ამ ბოლო სამუშაოზე გადადგეს, გასული წლის ბოლოს დაიწყო. პრეზიდენტმა მთხოვა, რომ დარჩენილიყო ამ წლის შუა რიცხვებში. ჩვენ გვქონდა მრავალი პროექტი, რაც ჩვენ გვქონდა განხორციელებული, მათ შორის, ჩვენი მოგზაურობის გავლით, მათ შორის შუა აღმოსავლეთში და სხვა ადგილებში; მთელი რიგი ეკონომიკური ინიციატივები, რომლებზეც აქ ვისაუბრე; და ჩინეთის ურთიერთობებზე მუშაობა, რაც ჩვენ გავაკეთეთ.
მინდოდა მქონოდა - ვინც მიცნობთ, ეს არ გაგიკვირდებათ - მსურდა სტრუქტურირებული და დროული გარდატეხა მქონოდა. მინდოდა საკმარისი დრო მქონოდა, რომ ელჩმა რაისმა ჩემთან იმუშაოს დღითიდღე, რადგან მან დაიწყო ეროვნული უსაფრთხოების მრჩეველის თანამდებობა 1 ივლისს, წლის შუა რიცხვებში. გულწრფელად ვამბობდი, რომ ეს დრო მუშაობდა. ეს ყურადღებით იქნა განხილული. ეს იყო მრავალი საუბრის საგანი ჩემსა და პრეზიდენტს, მე და ელჩს რაისს შორის, და ეს შესაფერისი დრო იყო.
ახლა რატომ დღეს შეხვედრამდე? გულწრფელად ვფიქრობდი, რომ მნიშვნელოვანია მაქსიმალურად გამჭვირვალე ყოფილიყავი ჩინელ კოლეგებთან. მოგეხსენებათ, მე ვიყავი მთავარი თეთრი ადამიანი, რომელიც ჩინეთის ხელმძღვანელობასთან გამკლავებაში იმყოფება მას შემდეგ, რაც ჩვენ მოვედით ამ თანამდებობაზე. ბოლო ოთხი და ნახევარი წლის განმავლობაში ჩინეთში ხელმძღვანელობებთან ათობით და ათობით საათი გავატარე. სიმართლე გითხრათ, მე არ ვიქნებოდი კომფორტულად ჩამოსული სამიტზე იმ პირებთან, ვისთან ერთადაც ვმუშაობდი მსოფლიოს ზოგიერთ ყველაზე მგრძნობიარე თემაზე და არ ვეთანხმები მათ წინაშე, თუ რა გეგმები მაქვს.
Q მადლობა პრეზიდენტმა ობამამ აღნიშნა, რომ შეერთებულ შტატებსა და ჩინეთს უნდა ჰქონდეთ ჯანსაღი კონკურენცია. იქნებ დაწვრილებით დააზუსტოთ, როგორი იქნება ჯანსაღი კონკურენცია, რა სფეროებიდან მოვა ეს კონკურენცია და რას ველით აშშ – სგან ჩინეთთან იმუშაოს ამ ჯანმრთელი კონკურენციის შესაქმნელად? Გმადლობთ.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: დიახ. ჯანსაღი კონკურენციის შესაქმნელად, თქვენ მოელით ორ დიდ ქვეყანას შორის - ამ კონტექსტში, ის ჯანმრთელი კონკურენციაა, რომელსაც ელით ორ დიდ ქვეყანას შორის ყველა სფეროში, მათ შორის, ეკონომიკურ სფეროში. ასე რომ, მე ვფიქრობ, რომ საკმაოდ პირდაპირი დაკვირვება იყო ურთიერთობაზე.
ახლა, რაზეც ჩვენ აქ ვლაპარაკობდით, მნიშვნელოვანია თუ არა ურთიერთობა სტრატეგიულ მეტოქეობაში ზედმეტად არ გაუარესდება, თუ გნებავთ. და ისევ, სწორედ ეს არის საფუძველი დიდი ძალაუფლების ურთიერთობის ამ ახალ მოდელის შესახებ, რომელზეც პრეზიდენტმა სიმ და პრეზიდენტმა ობამამ ისაუბრეს, რომ პრეზიდენტ კლინტონმა - რომელზეც მან ასევე ისაუბრა მდივანმა კლინტონმა ძალიან მნიშვნელოვან გამოსვლაში, რომელიც მან გასულ წელს გამართა აშშ მშვიდობის ინსტიტუტი.
რა არის ამის საფუძველი? რატომ მოვედით ამაზე? და ეს სათავეს იღებს იმ საუბარში, რომელსაც მე და შენ ვმართავთ. ეს საფუძვლად უდევს მრავალი ადამიანის დაკვირვებას და თვალსაზრისს, განსაკუთრებით საერთაშორისო ურთიერთობების სფეროში, ზოგიერთმა შეერთებულ შტატებში და ზოგიერთმა ჩინეთში, რომ მზარდი ძალა და არსებული ძალა გარკვეულწილად განკუთვნილია კონფლიქტისთვის; რომ სინამდვილეში ეს მხოლოდ დაუძინებელი დინამიკაა წარმოშობილ ძალასა და არსებულ ძალას შორის.
ჩვენ უარვყოფთ ამას, ჩინეთის მთავრობა კი უარყოფს ამას. ეგრეთ წოდებული ახალი ურთიერთობების, დიდ ძალებს შორის ურთიერთობის ახალი მოდელის შექმნა არის იმის მცდელობა, რომ ეს არ მოხდეს; ეს არის მცდელობა იმის უზრუნველსაყოფად, რომ ჩვენ არ დავემორჩილებით იმ აზრს, რომ ქვეყნებს შორის ურთიერთობა გარკვეულწილად ფიზიკის უცვლელი კანონია - სინამდვილეში, ეს ეხება ხელმძღვანელობას, ეხება შეგნებულ გადაწყვეტილებებს და აკეთებს იმას, რაც საუკეთესოა თქვენი შესაბამისი ხალხი
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. RHODES: კარგი, კიდევ რამდენიმესაც წავიყვანთ. მე წავალ The Guardian- ში.
Q მადლობა კითხვის დასმისთვის. მე მქონდა ფართო უსაფრთხოების ეროვნული პოლიტიკის კითხვა, რომელსაც მსურს ეროვნული უსაფრთხოების მრჩეველს მივმართო, თუ ეს შესაძლებელია, რადგან ეს არ ეხება კონკრეტულად FISA- ს. გუშინ პრეზიდენტმა თქვა, რომ ამერიკელმა ხალხმა არ უნდა შეაშფოთოს ის, რაც ამ კვირაში ისწავლეს მეთვალყურეობის შესახებ, რადგან საკმარისი კონტროლი იყო კონგრესის და სასამართლო ხელისუფლების მხრიდან. რას ეტყოდით მათ, ვინც ამბობდა, რომ არაერთხელ იყენებდით განსაკუთრებულ პრივილეგიას, რომ შეეწყვიტათ სააპელაციო საჩივრები სასამართლოში? კონგრესის მეთვალყურეობის შემთხვევაში, სულ ცოტა ხნის წინ კონგრესს უთხრეს, რომ თქვენ არ ჩათვლით რამდენჯერ იქნა გამოყენებული აშშ – ს მონაცემები, ხოლო დღეს, ინფორმაციის მოპოვების ინფორმატორის საშუალებით, რომელზეც დღეს ვწერდით, გაირკვევა, რომ თქვენ ითვლით ყველა ბოლო IP ნომერი - IP მისამართი. როგორ შეგიძლიათ დაარწმუნოთ ამერიკელი ხალხი, რომ კონგრესის და სასამართლო კონტროლი მუშაობს ისე, როგორც პრეზიდენტი ამბობს?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: ეს არის კონკრეტული კითხვა, რომელიც შენ დაუსვი და მე ბენს გადავცემ. თუმცა, ვფიქრობ, შემიძლია ვთქვა, რომ ეს პროგრამები ძალიან მნიშვნელოვანია შეერთებული შტატებისთვის და მისი დაცვა, ნომერ პირველი. ორმაგი, როგორც პრეზიდენტმა გუშინ თქვა, ეს პროგრამები ექვემდებარება კონტროლს არა მხოლოდ აღმასრულებელ ხელისუფლებაში, რომელსაც აქვს ძალიან ფრთხილად პროცედურები და პროცესები, განსაკუთრებით იმის უზრუნველსაყოფად, რომ დაცულია ამერიკელთა კონფიდენციალურობა და სამოქალაქო თავისუფლებები, მაგრამ ასევე ექვემდებარება ძალიან ფრთხილად კონტროლს. სასამართლოს, შეერთებული შტატების მთავრობის დამოუკიდებელი შტოს მიერ და კონგრესის მიერ ფრთხილად და დაჟინებული ბრიფინგისა და მეთვალყურეობის საშუალებით. მე ვფიქრობ, რომ ამ დისკუსიის ძალიან მნიშვნელოვანი მხარეა, როგორც პრეზიდენტმა გუშინ ჩამოაყალიბა.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: სპეციფიკის შესახებ, იქ რამდენიმე კითხვა გქონდათ. უპირველეს ყოვლისა, ვფიქრობ, როგორც NSA– მ Guardian– სთვის გაკეთებულ განცხადებაში აღნიშნა, მათ არ აქვთ შესაძლებლობა დაადგინონ ყველა კომუნიკაციის ვინაობა ან ადგილმდებარეობა მოცემულ კომუნიკაციაში, რომელსაც ისინი აგროვებენ. ასე არ არის, თითქოს მათ აქვთ შესაძლებლობა, კონკრეტულად უპასუხონ კითხვას, თუ რა არის პიროვნებების ვინაობა და რიცხვები, რომლებიც ასოცირდება კოლექციასთან.
რასაც ისინი აკეთებენ არის გამოიყენონ მთელი რიგი ინსტრუმენტები, როგორც ავტომატიზირებული, ისე სახელმძღვანელო, კომუნიკაციების გადახედვისა და დახასიათებისთვის და ამერიკელი ხალხის დაცვის უზრუნველსაყოფად. ასე რომ, არსებითად, ეს ნიშნავს, რომ არსებობს დაცვითი საშუალებები, რომლითაც ისინი აგროვებენ და განიხილავენ მონაცემებს, რომ დაცული იყოს კონფიდენციალურობის უფლებები. როგორც ვთქვი, ნებისმიერი დამატებითი გამოძიება, რომელიც დაკავშირებულია ვინმეს, საჭიროებს მოსამართლის მიერ დამატებითი უფლებამოსილების მინიჭებას.
კონგრესთან დაკავშირებით, 702-ე მუხლის პროგრამაზე, რომელიც დღეს გასაიდუმლოებული იქნა, კონგრესმა ამის ნებართვა მიიღო 2012 წლის დეკემბერში და მას კონგრესთან ანგარიშგების მოთხოვნა აქვს. ამრიგად, ეროვნული დაზვერვის დირექტორმა და გენერალურმა პროკურორმა უნდა წარმოადგინონ ნახევარწლიანი ანგარიშები, რომლებიც აფასებს დამიზნების პროცედურების დაცვას და დამიზნებასთან დაკავშირებული მინიმიზაციის პროცედურებს. ასევე არსებობს დამატებითი ბრიფინგები, რომლებიც მიეწოდება როგორც დაზვერვის, ასევე იუსტიციის კომიტეტებს კონგრესში, რომლებიც დაკავშირებულია ამ კონკრეტულ პროგრამასთან.
მე ასევე აღვნიშნავდი ხალხს და ჩვენ ეს ხელმისაწვდომიც გავხადეთ, რომ FISA– ს ქვეშ მყოფ სატელეფონო მონაცემებთან დაკავშირებული სხვა დებულებებთან დაკავშირებით, ვფიქრობ, ხალხისთვის ხელმისაწვდომი გახდა უამრავი, - ვფიქრობ, 13 - ბრიფინგი ჩვენ დავადგინეთ, რაც მოცემულია ბოლო პერიოდში - ახლო წარსულში FISA– ს დებულების შესახებ - და ასევე დაზვერვის ზედამხედველობის კომიტეტი არის დაზვერვის კომიტეტი. მე ვფიქრობ, რომ თქვენ ნახეთ სენატორების ფაინშტეინისა და ჩამბლისის წერილი გასული თებერვლის ან 2011 წლის თებერვლის თვიდან, რომელშიც შესთავაზა ბრიფინგების ჩატარება კონგრესის სხვა წევრებისთვის, რომელთაც დამატებითი შეკითხვები აქვთ FISA– ს მიერ ავტორიზებულ კონკრეტულ პროგრამასთან დაკავშირებით.
საქმე იმაშია, რომ ხალხმა იკითხა, თუ რა მოსაზრებები აქვს პრეზიდენტს საერთოდ. მე პრეზიდენტთან ვიყავი 2007 წლის დასაწყისიდან და მან გამოთქვა შეშფოთება წარსულში პროგრამებთან დაკავშირებული ზედამხედველობისა და დაცვის გარკვეული ნაკლებობის გამო - მაგალითად, როდესაც თქვენ გქონდათ უსაზღვრო მოსმენა, რომელსაც არ ჰქონდა მოსამართლე. რაც მან გააკეთა, როგორც პრეზიდენტმა, არის ის, თუ რომელი პროგრამებია საჭირო, რომელი შესაძლებლობები არის საჭირო ამერიკელი ხალხის დასაცავად და რომელი არა.
მაგალითად, დაკითხვის ტექნიკის გაუმჯობესებული პროგრამა, რომელიც ვფიქრობდით, წამების ტოლფასია, რაც არ ჩავთვალეთ, რომ ეს იყო ჩვენი ღირებულებების შესაბამისი ან ჩვენი ეროვნული უსაფრთხოებისათვის საჭირო, ამიტომ ეს პროგრამა დავამთავრეთ. ამ რამდენიმე სხვა პროგრამასთან დაკავშირებით, რომლებიც ბოლო პერიოდში სიახლეებში მოვიდა, მისი პრინციპი ის არის, თუ როგორ უნდა დავრწმუნდეთ, რომ არსებობს ყველა შესაბამისი კონტროლი და დაბალანსება და ზედამხედველობა, რასაც ჩვენ ვაკეთებთ. მაგალითად, როგორ უნდა დავრწმუნდეთ, რომ ხელისუფლების სამივე შტო ამ პროგრამებს უყურებს?
ისინი აუცილებლად საიდუმლოა. ჩვენ მიზეზი გვაქვს დაზვერვის საზოგადოებას. ჩვენ ტერორიზმისგან გვაქვს საფრთხე, რომლის წინააღმდეგაც გვიწევს ბრძოლა. ჩვენ გვყავს მტერი, რომელიც განზრახ ცდილობს შეიმუშაოს დაზვერვის შეგროვების ჩვენი მეთოდები. ასე რომ, ჩვენ არ შეგვიძლია უბრალოდ გადავცეთ ჩვენი ტერორისტული მტერი, აი, როგორ ვაგროვებთ დაზვერვას თქვენზე. ამიტომ, იმის გათვალისწინებით, რომ ეს არის საიდუმლო, თქვენ უნდა მიიყვანოთ სასამართლოები და თქვენ უნდა მოაწყოთ კონგრესი.
ასე რომ, ყველაფერი, რაც გაკეთდა და გაკეთდა ინფორმაცია ბოლო რამდენიმე დღის განმავლობაში, მოიცავს პროგრამებს, რომლებსაც აქვთ კონგრესის ზედამხედველობა - და რეგულარულად აკონტროლებს კონგრესს - შესაბამისი კომიტეტებისგან. ასევე, პატრიოტის აქტის ხელახალი ავტორიზაციის გზით, სხვა ბრიფინგებში - სხვა წევრებისთვის ამ პროგრამების შესახებ ინფორმაციის მიწოდება არსებობს. ასე რომ, ამერიკელი ხალხის არჩეულ წარმომადგენლებს ნამდვილად უყურებენ ამ პროგრამებს.
სასამართლოების მიმართ ეს არის FISA პროგრამა. შესაბამისად, არსებობს მოსამართლე, რომელმაც ხელი უნდა მოაწეროს ამ საქმიანობას. როგორც მე ვთქვი, უნდა არსებობდეს დამატებითი რეგისტრაცია, თუ აპირებენ ძალისხმევას გამოძიების გასაგრძელებლად. ჩვენ ვაშენებთ ჩეკებს აღმასრულებელი ხელისუფლების შიგნით. ჩვენი ადმინისტრაციის დროს, ჩვენ დავადგინეთ ძალიან რეგულარული გენერალური ინსპექტორის მოხსენებები ყველაფრის შესახებ, რასაც ვაკეთებთ.
ასე რომ, აუცილებელი საიდუმლო პროგრამების კონტექსტში, ჩვენ დავრწმუნდებით, რომ არსებობს სამთავრობო ზედამხედველობის სამი ფენა. და ეს არის ის, რასაც პრეზიდენტი თვლის, რომ აუცილებელია მათი კონფიდენციალურობისა და სამოქალაქო თავისუფლებების გათვალისწინების გათვალისწინება, იმის უზრუნველსაყოფად, რომ განვიხილავთ თუ არა ეს პროგრამები ეფექტური და საჭირო იმ საფრთხის ხასიათის გათვალისწინებით, რომელსაც ჩვენ ვაწყდებით. და ეს ის პრინციპია, რომელიც მან უნდა შეასრულოს.
როგორც მან თქვა, ამ გამოცხადებებმა გამოიწვია დებატები, მაშინ როდესაც ჩვენ არ ვფიქრობთ, რომ საიდუმლო პროგრამების გამოვლენა შეერთებული შტატების ეროვნული უსაფრთხოების ინტერესებში შედის, უფრო ფართო დებატები კონფიდენციალურობისა და სამოქალაქო თავისუფლებების შესახებ, მან თავი ასწია მისი გამოსვლა NDU- ში, მეორე დღეს, როდესაც მან თავი აარიდა იდენტიფიცირებას, როგორც ერთ-ერთ ურთიერთგაგებას, რომელთანაც უნდა ვიბრძოლოთ, იმის გათვალისწინებით, რომ თუ ჩვენ ყველაფერს გავაკეთებდით ჩვენი უსაფრთხოებისათვის, ჩვენ ძალიან ბევრ მსხვერპლს ვწირავდით სამოქალაქო თავისუფლებები, მაგრამ თუ ყველაფერს გავაკეთებდით, რომ გვქონოდა 100 პროცენტიანი პირადი დაცვა და სამოქალაქო თავისუფლებები, ჩვენ არ გადავდგამდით საღი აზრის ზომებს ამერიკელი ხალხის დასაცავად.
ჩვენ გვექნება ის დებატები. ჩვენ მივესალმებით კონგრესის ინტერესს ამ საკითხების მიმართ. ჩვენ მივესალმებით ამერიკელი ხალხის და რა თქმა უნდა მედიის დაინტერესებას ამ საკითხების მიმართ. მაგრამ ჩვენ დარწმუნებული ვართ, რომ ჩვენ გავაკეთეთ ის, რაც უნდა გავაკეთოთ, რომ დავიცვათ ეს ბალანსი კონფიდენციალურობასა და უსაფრთხოებას შორის, ამ მკაცრი მეთვალყურეობის მექანიზმების გამოყენებით.
Q ჩრდილოეთ კორეასთან დაკავშირებით, განიხილეს თუ არა ისინი ექვსი მხარის მოლაპარაკებების განახლებაზე ან ჩრდილოეთ კორეის წინააღმდეგ სანქციების გაძლიერების შესახებ? და ჩემი მეორე კითხვა არის ის, რომ განიხილეს ისინი ჩრდილოეთ კორეის დევნილთა დაბრუნების შესახებ? Ძალიან დიდი მადლობა.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: დიახ. ჩრდილოეთ კორეასთან დაკავშირებით განიხილეს გაეროს უშიშროების საბჭოს რეზოლუციების აღსრულების და გაზრდის მნიშვნელობა და გაგრძელდა ზეწოლა ჩრდილოეთ კორეაზე ისე, რომ არჩევანი ჩრდილოეთ კორეისთვის გასაგები იყო.
ექვს მხარის მოლაპარაკებებზე განიხილეს იმაზე, თუ რამდენად მნიშვნელოვანია ნებისმიერი მოლაპარაკება ავთენტური და სანდო იყოს, ანუ მოლაპარაკებები, რომლებიც რეალურად გამოიწვევს გონივრულ შედეგს. ჩრდილოეთ კორეელებისგან ამ ეტაპზე ნამდვილად არ გვინახავს პოტენციური მოლაპარაკებების არსებითი ვალდებულება, ვფიქრობ, ამ ეტაპზე წინსვლა.
და მე არ -
Q ჩრდილოეთ კორეის დეზერტირები.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: ამაზე არ განიხილეს.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: ბოლო კითხვა კრისტინს დაუსვამს.
Q მადლობა
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: ჰეი.
Q გამარჯობა, ტომ. წინასწარ რამდენად გააცნობიერე, რომ ამ სამიტზე ჩინეთის პირველი ლედი ჩამოვიდოდა და საერთოდ ფიქრობდით ქალბატონ ობამას მოვლენებში ჩართვაზე?
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მე არ ვიცი ზუსტი ვადები, მაგრამ ჩემი გაგებაა ის, რომ როდესაც შეხვედრები დავგეგმეთ, იყო დისკუსია ქალბატონ პენგის მოსვლაზე და რომ იმ ეტაპზე მიუთითეს, რომ ქალბატონი ობამას განრიგი არ აძლევდა მას უფლებას მოდი ამ თარიღებზე აქ. თარიღებს, რა თქმა უნდა, სხვა მრავალი ფაქტორი განაპირობებს - პრეზიდენტ სიის მოგზაურობის განრიგი, პრეზიდენტ ობამას მოგზაურობის განრიგი. ასე რომ, ეს კარგად ესმოდა შეხვედრების წინ.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. როდესი: კარგი, მადლობა ყველას.
ᲑᲐᲢᲝᲜᲘ. დონილონი: მადლობა მინდა ვუთხრა. ისინი ნამდვილად გააზრებული კითხვები იყო. ეს აშკარად ძალიან მნიშვნელოვანი ურთიერთობაა და ძალზე მნიშვნელოვანი მომენტია ამ ურთიერთობისთვის და გააზრებული კითხვები ნამდვილად დასაფასებელია. და გნახავ ჩრდილოეთ ირლანდიაში და გერმანიაში.
კარგი, მადლობა, ყველას. Გმადლობთ.
დასრულება 3:21 PM PDT
